vba_ (vba_) wrote,
vba_
vba_

Categories:

Химия без жизни

Как много, оказывается, специалистов, способных детально распедалить, по какой конкретно причине скончались купавшиеся в бассейне с сухим льдом. Это, конечно, хорошо, потому что горячий интерес к окружающей нас природе гораздо лучше ленивой нелюбопытности. Немножко хуже то, что мало кто признается в своем незнании, часто предпочитая продемонстрировать ложные знания.

На самом деле, даже специалистам не так-то просто в точности описать патогенез острой интоксикации углекислым газом в условиях того бассейна. Во-первых, воздействие было сложное – кроме высокого содержания двуокиси углерода, была еще и низкая температура газа, и, возможно, еще снижение парциального давления кислорода. А во-вторых, у углекислого газа в очень высоких концентрациях очень много мишеней – и центральная нервная система, и парасимпатическая (возможно, из-за ингибирования холинэстеразы), и миокард, и сосуды. И хоть такие интоксикации случаются (шахты, винные емкости, но чаще всего – извержения вулканов), никто всерьез такой проблемой не занимается. Значимость ее не очень велика, а исследовать надо слишком многое, так стоит ли вкладывать много сил и денег?

Так что проще и правильнее констатировать вещи элементарные, без влезания в тонкие детали – что погибают люди, как эти купальщики, от гиперкапнии, а не от гипоксии, что после очень кратковременного возбуждения дыхательных центров наступает их торможение, а это приводит к потере сознания в течение существенно менее одной минуты. Возможно, тормозится и сосудодвигательный центр, но позже дыхательного. Еще может быть образование уретанов, которые сильно нейротоксичны, но на это нужно время. Так что, скорее всего, причина отказа нервных центров самая простая – быстрый и глубокий дыхательный ацидоз цереброспинальной жидкости.

Но вообще-то удивительно – люди в самом цветущем возрасте, с образованием, не обсуждают возможные последствия своих экспериментов. Ведь красивый белый газ над водой – он из чего-то состоит, да?
Tags: Медицина
Subscribe

  • Нас спрашивают

    Многие читатели задают вопрос, касающийся сегодняшней несанкционированной акции с лучами. А именно: Разрешено ли будет посылать лучи поноса? Мы…

  • Отведать древних скреп

    В чтении Лескова решил сделать перерыв – от некоторых картин скрепной жизни русского народа уже тошнит. Хотя, наверно, и полезно знать истоки любви к…

  • Что дурак - не обессудь, у меня другая суть.

    Как всем известно, нынешнее 14 февраля будет не только Днем Святого Валентина, но и Днем Большого Троллинга в адрес несчастных, уже пару месяцев…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 71 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Медицина, Наука, Образование, Общество.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
А с чего низкая температура-то, понять не могу?
Я думаю, потому что газ не успевает нагреться, проходя через воду бассейна.

beldmit

1 year ago

> дыхательный ацидоз цереброспинальной жидкости.
а для неспециалистов? :)
По своему происхождению есть два вида ацидоза (закисления) внутренней среды – метаболический и дыхательный. При метаболическом исходно снижается концентрация, грубо говоря, соды, т.е. бикарбоната; при дыхательном – увеличивается концентрация углекислого газа. Между нервными клетками мозга и кровью есть барьер, и некоторые вещества его не проходят или проходят с большим трудом, например, бикарбонат. Кровь сама по себе не омывает клетки мозга, это делает цереброспинальная жидкость. Этот же барьер, который называется гематоэнцефалическим, углекислый газ проходит легко и у мембран нервных клеток (там где цереброспинальная жидкость) вступает в реакцию с водой, что порождает протоны (кислоту). В условиях очень большой концентрации углекислого газа, кислота в цереброспинальной жидкости образуется почти мгновенно, что приводит к нарушению работы важных нервных центров.
Эти люди привыкли видеть, когда на концертах и дискотеках со сцены струится "красивый белый газ". Обычно тот же самый.
"Обычно тот же самый" - не тот же самый. На концертах и дискотеках используются парогенераторы, которые генерируют пар путем нагрева смеси глицерина и пропиленглюколя.

evgknyaginin

1 year ago

suvp

1 year ago

премию дарвина этим господам.
и, это.. внимание то обращают. сам делал проекты пивных заводов где это самый углекислый газ в помещениях с емкостями созревания пива контролировался.
балбес, какую премию Дарвина, ты хоть знаешь от чего они умерли?

aaa1972

1 year ago

dimmoff

1 year ago

Это показатель ценности российского высшего образования. Хозяйка бала, говорят по образованию фармацевт.
Не сметь гнать на наше лучшее в мире высшее!!!
Справедливости ради, там Таганрогское медучилище, это примерно как ЦПШ:)

sova1509

1 year ago

Я вокруг вспомнил тёток продававших мороженое у метро с лотков с сухим льдом внутри, из которых струился красивый белый газ, который мы все считали безвредным.

То что видно, это водяной туман, конденсат из воздуха.

alon_68

1 year ago

russian_o

1 year ago

_sudar

1 year ago

гиперкапния, коллапс, утопление.

Была бы вентиляция получше - всё бы обошлось.

Но какая ж в бане вентиляция - оксюморон просто

На 25 кг ни какой вентиляции не хватит.

ichthuss

1 year ago

russian_o

1 year ago

ichthuss

1 year ago

russian_o

1 year ago

ichthuss

1 year ago

russian_o

1 year ago

ichthuss

1 year ago

russian_o

1 year ago

melkiythegreat

1 year ago

Углекислый газ CO2 - это законченный окисел углерода и в химические реакции почти не вступает в отличие от угарного газа CO, потому ядом не является, и отравиться им невозможно. Просто углекислый газ вытесняет (а не поглощает) кислород из общего объема воздуха и вызывает удушье. Это как взять и заткнуть тебе рот рукой. Такие же ощущения.

rrr2

March 2 2020, 20:56:48 UTC 1 year ago Edited:  March 2 2020, 21:01:18 UTC

ядом не является, и отравиться им невозможно

Еще как возможно - неспроста в СОЖ на КА обязательны scrubbers. Это не азот, уже при концентрациях выше 8% — быстрая потеря сознания и смерть, даже если кислорода дофига.

sasha_severny

1 year ago

russian_o

1 year ago

rrr2

1 year ago

sasha_severny

1 year ago

plumber_ivanov

1 year ago

rrr2

1 year ago

plumber_ivanov

1 year ago

Да, аффтар, ну и пост вы написали) половина комментаторов и 10% смысла не осилили
вы-то осилили 146%, сразу видно.

dimmoff

1 year ago

Я вот только после этой истории узнал, что CO2 токсичен - раньше считал, что опасность от него лишь в том, что он механически вытесняет более легкий кислород. Но, как объяснили знакомые химики и медики, все хитрее.

А единственная мораль, если тут может быть мораль - пить надо меньше :(
Все зависит от дозы, а так-то нетоксичных продуктов практически нет. NaCl и то токсичен.

xgrbml

1 year ago

rrr2

1 year ago

зато страна узнала как не нужно делать

sergbrovkin

March 2 2020, 19:52:24 UTC 1 year ago Edited:  March 2 2020, 20:09:22 UTC

Навернул водочки... прыг в бассейн на понтах, да в дурацком комбезе... а там какая-то хрень по воде молоком стелется... едкая... дышать нечем... не видно ни хера...и даже на помощь заорать не могу...как в яме с хлоркой мечусь... глаза зажгло сразу огнем... и доплыть "халат" этот мешает.... руку ни одна тварь не догадается подать... все орут как ебанутые.... не видят что подыхаю блядь насмерть...воду хрюк-хрюк легкими... дальше темнота и морг. На все ушло секунд 10.
А автор мне про "ингибирование холинэстеразы" и "глубокий дыхательный ацидоз цереброспинальной жидкости" рассказывает.
Тут согласен с вами.
Комментаторы - идиоты, не понимающие что сами легко могли бы оказаться на месте пострадавших.
Почему-то это они "сами легко могли бы оказаться на месте пострадавших"? Если человек нормальный, ему даже в голову не придет сыпать дрянь в бассейн. Он те то что, в него не полезет, но даже и в общественную баню побрезгует идти. Нормальный человек любит экологию, природу, естество. Вспомни Паршу Иванова. Облился водой из колодца и пошел исцеленный. А химией балуются бомжи, чушки, моральные уроды, токсические мутанты, дегенераты и прочие недоноски, которые, если и сдохнут, то очистят атмосферу от своего присутствия.

haijduk

1 year ago

Sergey Kovalenko

1 year ago

haijduk

1 year ago

Sergey Kovalenko

1 year ago

melkiythegreat

1 year ago

haijduk

1 year ago

никто всерьез такой проблемой не занимается

Космическая медицина точно занималась, в КА стоят скрабберы. Всмомним Аполло-13
Я не думаю, что космическая медицина занимается механизмами интоксикации. Космическая медицина изучает, какие дозы являются токсическими и что надо делать для детоксикации. А это немного другое поле исследований.

rrr2

1 year ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • Нас спрашивают

    Многие читатели задают вопрос, касающийся сегодняшней несанкционированной акции с лучами. А именно: Разрешено ли будет посылать лучи поноса? Мы…

  • Отведать древних скреп

    В чтении Лескова решил сделать перерыв – от некоторых картин скрепной жизни русского народа уже тошнит. Хотя, наверно, и полезно знать истоки любви к…

  • Что дурак - не обессудь, у меня другая суть.

    Как всем известно, нынешнее 14 февраля будет не только Днем Святого Валентина, но и Днем Большого Троллинга в адрес несчастных, уже пару месяцев…