January 12th, 2008

интеллигенция

Собрались мы сегодня с lifeofair, nifredill и нашей умницей-менеджером миросей поговорить про интеллигенцию. Если коротко, я, быдло неграмотное :), осмелился покритиковать забужко, с моим мнением lifeofair не согласилась, а дискуссия перетекла в плоскость "что такое интеллигенция?", в частности, "кто такой украинский интеллигент?". Для начала решили, что под интеллигенцией мы подразумеваем что-то вроде интеллектуальной элиты, но нужно было для начала определить понятие более конкретно. Ожегов, Даль и Википедия не помогли -- слишком широкие для нашей дискуссии определения. Начали с того, что решили определить, какие качества совершенно необходимы для того, чтобы называться интеллигентом. Было единогласно принято мое первое "требование" :) :

1. Наличие чувства собственного достоинства.

Вроде бы, и сомнений не вызывает. Застопорились мы со вторым критерием -- начитанности. nifredill потребовал было от украинского интеллигента хорошего знания европейской литературы, и общего понятия о мировой. Я попытался блеснуть ясной (и вроде бы демократичной) формулировкой "Наличие хотя бы общих знаний о большей части течений в мировой литературе и философии и стремление к расширению знаний во всех направлениях (хотя и с разной приоритетностью)". nifredill сразу не согласился и с первой частью ("общих знаний о европейской литературе для того, чтобы быть украинским интеллигентом недостаточно"), и со второй ("я в общем знаком с восточной философией и литературой, кое-что читал, считаю ее себе чуждой, а само допущение того, что мне она будет интересной, полагаю ненужным и к дискуссии особо не относящимся" (примерно так, дим, сорри, если что-то исказил)). Зная, что дима умудрился не слышать о Солженицыне, решил немного активно подоказывать и спросил его (диму), считает ли он сам себя интеллигентом. И тут - хопа! Дима выразил интересную мысль "я считаю некорректным определять подобным образом самого себя, это то же самое примерно, что называть себя гением".
К сожалению, было поздно, и разговор наш пришлось прервать. Ее вполне можно продолжить здесь и в расширенном составе (надеюсь).
Интересны мне два вопроса, дорогие френды:

1) Так какие же качества необходимы интеллигенту (то есть без каких качеств интеллигентом быть невозможно)?
2) Причисляете ли вы себя к интеллигенции?

ага.




Show me what it's like
To be the last one standing
And teach me wrong from right
And I'll show you what I can be
Say it for me
Say it to me
And I'll leave this life behind me
Say it if it's worth saving me

Heaven's gates won't open up for me
With these broken wings I'm fallin'
And all I see is you
These city walls ain't got no love for me
I'm on the ledge of the eighteenth story
And oh I scream for you
Come please I'm callin'
And all I need from you
Hurry I'm fallin'


Это я еще к чему: что мне всегда было в детстве интересно, что там игрушки делают, пока в комнате никого нет? неужели так-таки ничего? И старался заметить мелочи. На счет жизни игрушек ничего сказать не могу, но именно наблюдение за мелочами, которые принято не замечать, во многом сделало меня тем, что я есть (хорошо это или плохо) и убедило в наличии какой-то сложной системы окружающего мира. Все заметили в клипе на 2:01 ту самую статую, которая на такси грохнется? Так вот, мир же, в принципе, полон таких статуй, надо только внимательней смотреть. Помнится, несколько лет назад, на пике увлечения такими штуками, как-то сидя с immoral_kiki в кафе, я театрально посчитал "три, два, один.." и официантка грохнула об пол крышку от чайника. (Пожалуй, все-таки, со мной теперь уже не далеко не все так плохо, как тогда:)). Главный вопрос -- как это сочетается с "секретом", "клокворк релиджином" и "каждый получает то, что хочет". Как это все вместе сочетается с принципами кармы (пишет мне тут k8k в комментах, мол, мы не понимаем, за какие прегрешения в какой жизни падает ни в чем не повинный 15-летний мальчик через подмытую в асфальте дыру в канализацию и варится там 15 минут, но хоть не понимаем - это, мол, происходит не просто так). Странно мне это, как-то по-овечьи покорно любить такую (только с моей, с простой человеческой точки зрения) вселенную-мясника.

То есть я понимаю, что у меня куча софистики в размышлениях, и она иногда больше мешает что-то понять, чем помогает, но все-таки размышления меня и двигают все-таки куда-то.

Если кто не понял, почему плохо (как мне кажется, основной вопрос о добре и зле краешком залез в эту неуверенность) театрально предсказывать разбитую крышечку от чайника -- потому что кто знает, в какой мере я своими предсказаниямиблядь, мудило, попонтовался перед девушкой, поспособствовал разбитию этой самой крышечки? И к чему привело ее разбитие? (кто слышал про теорию хаоса -- взмах бабочки на одной стороне земли вплне может привести к урагану на другой). То есть меня совесть, конечно, не мучает :), даже если б к чему-то страшному привела цепочка событий не мучала б, наверное.

Мне все эти "клок ворк механизмы" и "кармические предопределености" претят механчиностью, повторюсь -- они звучат как какое-то абсолютное оправдание любым действиям, что хорошо, что плохо вообще нихера не разобраться, короче %(.

Ладно, рано или поздно, я научусь таки излагать мысли яснее, всем кто-то до сюда дочитал -- отдельное спасибо за мужество и выдержку:)

про театр

пришла к нам в гости недавно barbituric_ali, и выснилось, что а) она значительно поумнела, и б) она главред вот такой штуки www.teatre.com.ua, который с удовольствием рекомендую (хотя оформление там надо поправить, ну да что-нибудь придумаем :) )