?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

реформа образования

надо почитать статью в оригинале.

...училась в школе - все спорили, что детям навешивают слишком много лишнего. Перегруз. что много предметов, которые не нужны.
...закончила ВУЗ и обучение в школе стало не 10, а уже почти для всех - 12 лет - снова много.
родители жалуются, что у детей не остается свободного времени
...работала с детьми- школьниками - они РЕАЛЬНО загружены, у них не остается времени даже на хобби.
Возмущение.
Еще больше ругаются на КАЧЕСТВО образования, недополучая знаний в школах, родители переплачивают конские ценники за репетиторов.

И вот, обязательные предметы сократили, оставив только минимальный набор, вышел "мало кому известный, мало кем прочитанный указ" и снова споры, только уже о том, что слишком мало.

Пора читать оригинал закона - а то какая-то ла.. (зачеркнуто) - каша в голове получается (обрывки обсуждений в интернете).

...а я то сама думала отдавать ребенка в частную школу... где и отношение к детям, как к людям, и думать учат совершенно иначе. Вот только что "Эврика", что "Умка" - далековато будет.
...а за последний год поработала и с общеобразовательными школами - в начальной школе все зависит от классной, если повезло с человеком, то и тут толк будет. А вот как найти ее - толковую классную - вот это - ВОПРОС!

Так может ну его? не экономить на психике своих детей? Заплатить и спросить потом, как за платное?
С "бесплатных" то педагогов какой спрос? с их вечным ответом, - " не нравится - сами работайте за такое гроши".

ЗЫЖ времена советов ушли. теперь люди знают, что "за границей" есть много всего интересного, теперь их не посадишь " в незнании" в четырех стенах, теперь у человека есть ПРАВА!
Только кто из вас этими правами пользуется?
Почему физику или дворнику не дают лечить людей, а в политику идти можно? в чем разница?

ЗЗЫЖ этот пост был написан мной как комментарий в одной из веток обсуждений образовательной реформы в контакте.

Comments

( 22 comments — Leave a comment )
red_foks
May. 16th, 2011 05:42 am (UTC)
Платная школа, к сожалению, не гарантия ничего... И слышала про платные много разного.
Младшая школа - во многом как повезет с классной, начиная со средней - искать школу с сильным учительским составом. А искать как и везде - по рекомендациям.
Ну и в конце концов школу всегда можно поменять, если что)
anuta_
May. 16th, 2011 06:28 am (UTC)
Учиться хорошо рядом с домом
red_foks
May. 16th, 2011 06:29 am (UTC)
В идеале, конечно, да...
Но далеко не всегда получается.
kate_nsk
May. 16th, 2011 09:45 am (UTC)
Цель школы - адаптация ребенка во "взрослом" мире. Мир изменился - потребовалось менять систему образования. Это нормально. НО то КАК это делают - тихий ужас какой-то... Подробно перечислять "почему ужас" возможности нет, отмечу только самое паршивое: тенденция "перевода" школ на самоокупаемость и уклон на "патриотическое" воспитание. В общем, и "старую" систему ругают правильно, и "новую" хвалить незачто...
И не стоит переоценивать "платные" школы (я не про "Умку", я, вообще, про принцип платного образования). Еще большее расслоение общества "со школьной скамьи" все ухудшит. К тому же, там свои проблемы...

С "бесплатных" то педагогов какой спрос? с их вечным ответом, - " не нравится - сами работайте за такое гроши".
Ты налоги платишь? Значит можешь и спрашивать. То что кого-то не устраивает его зарплата не твои проблемы. Уж кто-кто, а учителя с их пирамидой начальства над головой существа уязвимые...

Почему физику или дворнику не дают лечить людей, а в политику идти можно? в чем разница?
Спроси нашего министра-Якименку с его уголовным прошлым ;)

ЗЫ Жаль, что ты не даешь ветку ни на статью, про которую ты пишешь, ни ссылку на обсуждение.
anuta_
May. 17th, 2011 05:21 am (UTC)
Умка и Эврика приведены в пример не зря - это школы, в одной из которых я сама иногда работаю и вижу детей, педагогов, из второй знаю одного педагога и несколько выпускников.
и там и там есть свои плюсы и минусы.
Видела и удачные решения начальной школы в обычной общеобразовательной, НО видела и "повальное большинство" учеников школ - это не мой выбор!

Изменить систему вгновенно если и можно, то я не знаю как. Менять надо всю систему, 1 человек в ней ничего не изменит.
С самоокупаемостью надо разбираться. если верить "части мнений" не читала оригинал - не берусь судить адекватно), то остается вменяемое количество обязательных бесплатных предметов (ну кто из вас серьезно воспринимал не основные предметы типа черчения, труда или ОБЖ?)
ИТОГО, база остается доступной всех. кроме того, реформа не коснется начальной школы. а в 10-11 сейчас и так не то, чтобы много детей идет.
Патриотическое воспитание - может и хорошо, НУЖНО любить свою страну. только за ЧТО?
но, "кто, если не я?", "кто если не мы" может поднять ЭТУ страну - НАШУ страну?
Возмущаться мы все горазды - ты попробуй сделать!

Якименко молодец - он Селигер сделал!
оттуда выходят люди, которые с горящими глазами ХОТЯТ делать что-то для России и верят в свои силы!

А мозг нам промывают все, кому не лень - реклама на улицах, ТВ, Интернет с говноспорами на форумах, даже обиженные жизнью учителя в школах - здесь принято НАВЯЗЫВАТЬ вое мнение окружающим!

Так чем же плохи люди, которые хотят делать что-то для своей страны, хотят ее менять и верят в свои силы?

С православием я не согласная, как и любую религию, я считаю ее лишь формой управления массами, но в целом, вполне здравая нить рассуждений в этом есть.

...здесь не хватает еще 1 длинного поста с обсуждениями о политике, я писала о том, что именно при этом строе я могу добиваться того, чего добиваюсь и развиваться так, как развиваюсь сейчас. Но это уже совсем другая история :)
kate_nsk
May. 17th, 2011 06:52 am (UTC)
"Умка и Эврика приведены в пример не зря - это школы, в одной из которых я сама иногда работаю и вижу детей, педагогов, из второй знаю одного педагога и несколько выпускников."

Умка и Эврика, в первую очередь, школы учащие по методике Эльконина-Давыдова. Платные они лишь во-вторую очередь. Поэтому я и сделала уточнение.

С самоокупаемостью надо разбираться... (и тд)

Если верить Коляде (а я ее прямо тогда спросила), то она считает, что такая реформа обернется всплеском преступности через 10 лет. Я ей верю. А ты? ;)

Патриотическое воспитание - может и хорошо, НУЖНО любить свою страну. только за ЧТО?
Неа.. Лично я считаю, пока страну "колбасит" любая попытка "патриотически воспитывать" "сверху" сделает только хуже. Любят, ксати, "просто так", а не за что-то. ДЕЛАТЬ же можно и без этого.

Якименко молодец - он Селигер сделал!
оттуда выходят люди, которые с горящими глазами ХОТЯТ делать что-то для России и верят в свои силы!

"...Больше всего денег идет на всероссийский международный образовательный форум «Селигер», который «Наши» проводят с 2005 г. Расходы бюджета на организацию и обеспечение лагеря, судя по реестру госконтрактов, с 2007 по 2010 г. выросли более чем в 60 раз: с 1,5 млн руб. до более чем 100 млн руб. (правда, и численность форума выросла с 3000 до 20 000 человек). ... "

"...Есть у мероприятий «Наших» и частные деньги. Например, владелец группы «Онэксим» Михаил Прохоров выделил на инновационную смену «Селигера-2010» 45 млн руб. ... "

Итого: 150 лямов на летний лагерь... Охотно верю, что за эти деньги можно получить кучу эмоций и позитива. Насколько я понимаю, главный "козырь" Селигера лично для тебя - те связи, которые можно там завести?
А что еще он дает? Можешь дать ссылки (или подробнее рассказать) о "плюсах" проекта?

А мозг нам промывают все, кому не лень - реклама на улицах, ТВ, Интернет с говноспорами на форумах, даже обиженные жизнью учителя в школах - здесь принято НАВЯЗЫВАТЬ вое мнение окружающим!
Ты серьезно не видишь разницы между, скажем, потенциально обязательным ОПК в школе (а это часть гос.политики) и ТВ рекламой?
anuta_
May. 17th, 2011 08:20 am (UTC)
ну правильно, к кому еще отсылку делать, как не к людям, мнение которых для меня авторитетно ;)
Молодец!

...Коляда, в отличие от меня, наверняка читала реформу... ;)

Патриотизм. я за себя не могу сейчас ответить, где я буду, там, где проще, или там, где родина...
про рост бюджетов на Селигер - это про "страну откатов!" :/ *грустная улыбка*
и деньги у нас получают в основном по знакомству, как мне кажется.
а государство здорово поддерживает на словах. и по мелочам.
описывать Селигер не буду. Позитивных эмоций много, люди там собираются интересные.
а считать чужие деньги не буду.

обязательно ОПК - это в перспективе то, против чего я вполне уверенно пойду.
Хотя есть мнение, что это будет очередной аналог ОБЖ, который никто не воспринимает всерьез.

и все же накручивать нервы себе не хочу.
я живу в этой стране, и надо отдать должное - получаю удовольствие.
а какой ценой - совсем другая история :)

Тот, кто хочет - ищет возможность!
kate_nsk
May. 17th, 2011 08:45 am (UTC)
"..я за себя не могу сейчас ответить, где я буду, там, где проще, или там, где родина..."

Ирония в том, что подобные дихотомии (или.. или..), обычно, решаются выходом в другую плоскость. Или, можно сказать, сменой точки зрения, после которой эти варианты перестают противоречить друг другу...

"описывать Селигер не буду... Позитивных эмоций много, люди там собираются интересные... считать чужие деньги не буду..."

Раз не хочешь описывать - не приводи его как пример. Потому что пример получается очень сомнительный. Объясни, пожалуйста, на каком этапе бюджетные деньги, полученные в виде налогов, начинают считаться "чужими"? Надеюсь, ты не считаешь, что "позитивные эмоции" и "тусовка интересных людей" это достаточный результат для таких трат?

"..обязательное ОПК - это в перспективе то, против чего я вполне уверенно пойду.."
Ты не ответила на вопрос. Он для тебя сложный?
anuta_
May. 18th, 2011 03:21 am (UTC)
1. про дихотомии не поняла
2. тема не про Селигер - не принципиально. Есть ряд факторов, по котором я подобный проект считаю НУЖНЫМ, а соразмерность затрат оценить - не на пять минут задача, цен я не знаю. а значит - переливание из пустого в порожнее - зачем?
ка организатор точно знаю, что еще не 1 из моих участников и даже волонтеров не оценил адекватно затраты по моим проектам
3. не уловила вопрос, дублируй пожалуйста?
kate_nsk
May. 18th, 2011 07:30 am (UTC)
1. про дихотомии не поняла

Ты описываешь 2-е свои альтернативы: "там, где проще" и "там, где надо/там, где Родина". Лично я (а мое мнение складывается, в основном, по разговорам с тобой) не понимаю, почему ты считаешь эти варианты взаимоисключающими.

2. тема про Селигер
Во-первых, напоминаю, как возникла тема:

"Почему физику или дворнику не дают лечить людей, а в политику идти можно? в чем разница?"
Спроси нашего министра-Якименку с его уголовным прошлым ;)
Якименко молодец - он Селигер сделал!

Это, конечно, мой косяк... Правильный ответ на это: "Раз, ты считаешь, что создание подобного проекта снимает с политика вопросы по связям с орг.преступностью, то и вылечивание насморка обеспечивает физику белый халат и работу в больнице"... Но не удержалась :)

Во-вторых, "горение глаз" (хорошо) достаточно сильно перекликается с "промыванием мозгов" (плохо) и основной темой про реформу образования. Государство все сильнее и разными способами пытается "влезть и повлиять", а в данном раскладе мне это совсем не нравится.

В-третьих, у любого проекта есть идея и реализация. Идея Селигера - молодежный лагерь для предпринимателей (это ведь тебе НУЖНО, так?). Реализовать это можно по разному. У нас есть то, что есть: непонятные суммы бюджетных денег, "грязная репутация" (это уже по публикациям в сети говорю, например, история с головами на кольях, приведшая к скандалу (после этого были проблемы со спонсорами)), очень сильная "политизированность" и тд.
Оценка подобных мероприятий, действительно, дело трудоемкое (потому я и просила ссылки: вдруг такое в природе уже есть), однако, ИМХО, необходимое. Хотя бы для того, чтобы понимать, что можно в нем улучшить. Лично я считаю, что отчет о проделанной работе (в данном случае) это нормально, более того, необходимо для того, чтобы говорить "Селигер - это круто" без добавления ИМХО.

3. Как ты думаешь, есть ли разница между 2-мя явлениями: курсом ОПК в школе и ТВ рекламой?
anuta_
May. 20th, 2011 09:01 am (UTC)
1. порой, я начинаю задумываться и о стране, в которой я хочу жить.
сейчас мне здесь хорошо, патриотизма во мне много, даже чересчур, но при жестокой давке и терроре, проще будет уехать

2. вывод не верный, я не "прощаю" правительству все за создание Селигера, я лишь не берусь считать суммы - это разные вещи! :)
Человек добивается своей цели - молодец, но это не делает его идеальным, а его решения, влияющие на других безупречными. И тут я снова не возьмусь спорить - не владею информацией!

3. много эмоций, мало факто
4. идея Селигера - не знаю, но точно не только для предпринимателей и не так формулировать идею. идея там явно другая и она про воспитание поколения и много еще чего - опять же не читала досконально. далее ниже.

5. "горение глаз" не без "промывания мозгов", но это лучше, чем пассивная толпа!
Опять же туда едет много ТОЛКОВЫХ ребят! которые уже имеют свою голову на плечах.
Вот тут я была сама, и особого "прокручивания" не ощутила.
Но за "селигер" с уклоном на патриотику, за мультики, типа "добрыни никитича" мне и правда радостно - давно пора! Нам в этой стране ЖИТЬ!
А если ее не любить, то и заботиться не за чем! Так что давайте любить родную страну и делать ее лучше!
Хаить мы все горазды, ты СДЕЛАТь попробуй!

6. Проводить оценку мероприятия по вони в сети! да ну на!
я про что угодно могу любую оценку написать, и кто проверит ее на достоверность?
Мнение обиженной твари я учитывать не собираюсь, а интернет-склоки, так вообще дело неблагодарное!
На своей шкуре хороша знаю, как на ровном месте раздувают скандалы и как обидно, когда спорят-"усираются" люди, которые не то, что к делу отношения не имеют, и не знают о нем ничего! когда факты выворачиваются на изнанку, а линия развития событий развивается либо стихийно, либо под чьим-нибюудь ненавязчивым, но грамотным руководством!

более грязного занятия чем склоки в интернете я, пожалуй, не знаю и ввязываться в них не собираюсь!
Не так много у меня авторитетных мнений, и я ими дорожу, ИМХО.
и свое мнение стараюсь держать в "чистом" виде, без интернет склок и сплетен, а судить ТОЛЬКО по тому, что сама видела или прочувствовала, по тому, что мне САМОЙ понятно и доступно.
anuta_
May. 20th, 2011 09:06 am (UTC)
Читайте в текстах ФАКТЫ, господа!
СМИ, как источник инфо - еще более лживая вещь.
Все подается под соусом мнения журналиста или политика самого канала.
Часто за идеологию выдают совсем не то, что заложено "создателем"/идеологом, но то, что выгодно или было обидно конкретному индивиду - журналисту.
следующий этап глухого телефона - читатель, который еще больше домысливает и извращает прочитанный текст.

Если далее мы перейдем к интернету, то число звеньев от источника до потребителя увеличивается многократно и достоверность падает в геометрической прогрессии.

Читайте в текстах ФАКТЫ, господа!
kate_nsk
May. 20th, 2011 12:50 pm (UTC)
СМИ, как источник инфо - еще более лживая вещь.
Ты ща, один в один, повторила слова одного моего знакомого, абсолютно адекватного, но на голову православного человека. Только он "все врут" про науку говорил, а ты про СМИ.
Если ты отказываешься получать информацию из этого источника - не вопрос - никто не неволит, но отрицать какие-либо факты на основании того, что о них писали СМИ.. или о них написано в инете... это сильно.
Тем более, что твоя теория про "кол-во звеньев от факта до читателя" просто не верна. В большинстве случаев, в топ (а значит и в СМИ) выходят посты "от первого лица". Вот, например, типичнейший случай: http://avmalgin.livejournal.com/2470553.html
anuta_
May. 24th, 2011 10:14 am (UTC)
Re: СМИ, как источник инфо - еще более лживая вещь.
а кто сказал, что я отрицаю факты?
фот и первый пример "глухого телефона" ;)

я ПРИЗЫВАЮ выбирать факты из общего потока мысли :)
kate_nsk
May. 25th, 2011 03:47 pm (UTC)
Re: СМИ, как источник инфо - еще более лживая вещь.
"Оценка подобных мероприятий... дело трудоемкое... я.. просила ссылки..."
"Проводить оценку мероприятия по вони в сети! да ну на!" (И далее по тексту.)

Есть такая вещь как логика (обычная, бытовая). Если твою фразу понимать как ответ на мой запрос, то получается, что все, что написано в сети/СМИ есть ложь.

Более того, ты не говоришь, какая именно (моя) информация в данной ветке вызывает у тебя сомнение. Ты отвергаешь все подряд, называя это "вонью", а любые обсуждения - "склоками" (чтобы опять не получить упрек про "глухой телефон" напоминаю, что мы находимся в сети (факт), в данном конкретном случае участвуем в споре/склоке (факт) и, даже, при некотором желании я могу натянуть шкуру "обиженной твари" :) ).

У меня создается впечатление, что ты разговариваешь не со мной, что, как минимум, странно. Например, твое обращение "Господа". Аня, алло, я тут.
anuta_
May. 26th, 2011 05:42 am (UTC)
Re: СМИ, как источник инфо - еще более лживая вещь.
вместо пролога: диалог на который смотрят/слушают/читают другие люди, перестает быть личным общением ;)
он становится публичным общением и обращение ко всем сразу в таком формате вполне естественно.

правда у каждого своя, и эта переписка тому только подтверждение.
смысл, который в мои фразы вкладываешь ты разительно отличается от того, о чем хотела сказать я. суть переписки меняется в корне а значит и доноситься далее будет совсем не то, что я имела ввиду.

честно говоря, я уже совсем потеряла нить рассуждения, и о чем шла речь в данном разговоре.
спором я эту переписку тоже не считаю. спорят предметно, здесь предмет по сути своей утерян.
обижаться не нужно. если обидела - извини!
не склонна считать тебя человеком, поливающим грязью все и вся из-за собственной обиды на кого-то/на что-то/на жизнь/судьбу/стечение обстоятельств (*нужное подчеркнуть)
anuta_
May. 26th, 2011 05:50 am (UTC)
Re: СМИ, как источник инфо - еще более лживая вещь.
какими-то своими строками ты зацепила эмоциональные воспоминания, связанные с конкретными событиями моей жизни, ответ в данном посте ответ еще и на "мою жизнь" :)
kate_nsk
May. 26th, 2011 06:55 am (UTC)
Публичный диалог, действительно, перестает быть личным общением, но если один из участников перестает разговаривать со вторым и начинает разговаривать с третьими лицами это перестает быть диалогом.
Ты теряешь нить разговора, т.к. вместо того, чтобы слушать меня и отвечать мне, ты переключаешься на людей с которыми я, как минимум, не знакома. Начинаешь возражать им, призываешь их что-то делать или чего-то не делать и тд. А потом удивляешься, почему я тебя неправильно понимаю.
То, что тема поста (и другие, связанные с ней темы) - "дело личное" понятно сразу. И то, что ты воспринимаешь все очень эмоционально - тоже. Я лишь пытаюсь доказать тебе, что иногда имеет смысл вычистить (из рассуждений) эмоции и трезво посмотреть на то, что останется.
kate_nsk
May. 20th, 2011 05:45 pm (UTC)
Гм.. Ты точно хочешь разговаривать дальше?
Твои последние слова очень эмоциональны: "обиженная тварь", "интернет-склоки" (какая разница где склоки-то разводить: в интернете или туалете? оО) и тд...
К тому же, ты опять не ответила на вопрос...
anuta_
May. 24th, 2011 10:16 am (UTC)
да, есть вопросы, в который я весьма эмоциональна :)

но в разрыве времени при переписке, я теряю ряд вопросов, на которые ты ищешь ответ.
Увы, переписка на "личные" спорные темы не в ТОПе моих приоритетов и остается на самый последок - там, де уже мало времени. :)

Да дискус вести можно - под настроение :)
kate_nsk
May. 25th, 2011 04:00 pm (UTC)
"да, есть вопросы, в который я весьма эмоциональна :)"

Мне кажется, что те вопросы, которые мы затронули в этой ветке требуют разума, а не эмоций. Если ты не готова рассуждать на эти темы рационально - скажи сразу, сэкономишь нам обеим время.

Как бы мало ни было у тебя времени, перечитать 4 поста не сложно и не долго. Думаю, 3-й раз его повторять смысла не имеет.
anuta_
May. 24th, 2011 10:16 am (UTC)
прописывая что-то здесь или в диалоге с кем бы то ни было, я ставлю точки и для себя :)
( 22 comments — Leave a comment )

Latest Month

April 2016
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars