December 11th, 2016

vesna

(no subject)

немного статистики

со старого калининградского опроса

Когда бы вы предпочли светлый час летом?

С 4 до 5 утра [18.75%]
С 21 до 22 вечера [81.25%]


Когда бы вы предпочли светлый час зимой?
С 9 до 10 утра [50.00%]
С 16 до 17 вечера [50.00%]

там небольшая выборка, но мне кажется - показательная

когда дело касается летнего периода - большинство за летнее, на час вперёд, время, всем ясно, что спать при свете - глупо, этот час надо на вечер перенести

когда вопросы о зиме - голоса делятся пополам, потому что свет с 16 до 17 - мало кто сможет с толком использовать, а вот по темноте утром идти всем

это ли не прямой намёк на сезонное время?
большинству не нравится зимнее - летом, это очевидно, судя по бегству регионов от Москвы
а вот у летнего зимой большинства - нет

что мы и наблюдаем нынче в уже переведённых регионах
vesna

вправляют стрелочнику-палочнику мозги

>Так устроена природа, так устроены мы. И по моему глупо идти против законов природы, перекручивая стрелки на механических часах. И именно поэтому полдень должен быть в полдень.



Ну и на закуску феерический вывод, основанный на искажении фактов, причин и следствий.
Вы хоть понимаете, что против законов природы идем мы сейчас, живя по зимнему времени в летний период, и вредим своему здоровью 8 месяцев в году?

Солнце уже сейчас встает раньше 5, а летом будет вставать в 4 утра, а на работу к 9. Вы чем предлагаете заняться людям в течение 5 часов с 4 утра и до начала работы? В 6 утра все будут просыпаться от высокого солнца уже и не будут знать чем заняться, поэтому, скорее всего, продрыхнут под палящим солнцем до 7-30 по стрелкам. А вечером, вместо того, чтобы провести побольше времени на природе с пользой для здоровья в тот светлый час, который они проспали утром, пойдут домой и уставятся в телевизор, компьютер, зажгут на час раньше лампочки и будут сидеть в темноте, когда уже пора спать. Именно это, по Вашему мнению, благотворно влияет на здоровье?

Еще по-другому объясню: зимой солнце встает в 9, человеку физиологически сложно проснуться до рассвета, поэтому зимой люди мучаются, если встают задолго до рассвета; по мере приближения весны светает все раньше и раньше, человек уже без проблем начинает вставать;

потом еще раньше начинает светать, люди встают уже после рассвета; потом наступает такой момент, когда рассвет уже очень рано, человек без проблем может вставать раньше, чем вставал прежде, и именно в это время - в марте - нам и нашему организму помогают адаптироваться к стремительно меняющимся природным условиям, смещая время вперед и делая наш подъем на час более ранним, что как раз и совпадает с нашими биоритмами.

Так мы живем все лето и до октября, когда начинает уже поздно светать, нам становится тяжело вставать по утрам, мы хотели бы на часик дольше уже поспать, и именно в этот момент нам снова помогают и сдвигают время назад, чтобы мы вставали на час позже.

Как раз перевод стрелок и помогает совместить наш социальный распорядок дня с сезонно меняющимися биоритмами.
И те, у кого эти биоритмы есть, остро чувствуют небиологичность как летнего времени зимой, так и зимнего времени летом.
А, видимо, те, у кого биоритмы давно сбиты, с удовольствием рассуждают о "полдне в полдень".


но вот это как раз сложнее всего донести до стада "непереводильщиков", "биоритмиков" и "палочников в полдень"
vesna

(no subject)

да, круто было сработано

группу "непереводильщиков" нагуляли, потом разделили их на непримиримые фракции "летников" и "зимников"

тема "сезонки" тонет в информационном вале их непрекращающейся битвы

клинч делает "непереводильный" мем очень устойчивым, постоянно подпитывается
vesna

(no subject)

Чтобы люди и дальше мучились, потому что нам до того нагло врали все эти апрелевы, хаснулины, борисенковы и т.п.
vesna

нам сказали, что это "навечно"

"на многие письма приходят ответы с отказами либо ответы содержат совершенно другой смысл, потому что вопрос (просьба) сформулированы не верно. К тому же проблема московского региона в том, что просьбы людей слишком разные - одним сезонку подавай, другим "летнее время" (крайне не правильное выражение).


изменение закона в обоих случаях по одной и той же процедуре. Сейчас только 10 раз уже закон изменили, а при переводе на сезонку достаточно один раз поменять.

этот закон уже штопаный-перештопаный. Сколько регионов уже вносили поправки, а сколько ещё хотят это сделать. Повод задуматься над созданием нового, продуманного, удобного жителям всех регионов. А "поменять пункт" конечно можно, только пункты разные. Много раз уже писала об этом: внести поправки относительно часового пояса одного региона - это одно, делается по инициативе этого региона. А внесение поправок относительно сезонных переводов - это другое, необходимо мнение ВСЕХ регионов, потому что касается ВСЕХ.
Если вносить поправки относительно сезонки, то там ничего "неправленного" не останется. Нафига такой закон - из поправок состоящий. При чём за какие-то 2-3 года!

в 2014 г. тоже требовалось мнение всех регионов, ну все регионы и прислали формальное согласие. 2-3 региона не согласились.

это самая большая проблема. Все отмолчались, максимум провели якобы опрос "для галочки". Потому что чтобы дать чёткий и точный ответ, надо проделать немалую работу - опрос населения, мнений специалистов, получить заключения министерств и ведомств.

как вы говорите "опросить все регионы" - это сразу изначально проигрышный вариант и делать этого соответственно даже нет смысла. Понятно что более 50% регионов не будет ЗА, особенно западная Сибирь вся будет против, т.к вернули уже и так нормальное оптимальное время, какая им сезонка? И я так понимаю, если хоть 1 регион будет против, это уже все.. клеймо на сезонке. Если делать как вы говорите. Такого даже впринципи не может быть, чтобы все регионы были ЗА, но тем не менее жили все без исключения 30 лет. И даже Питер, которому совсем, казалось бы не нужно это было.

А протесты за 30 лет если и были, так это политические, Хаснулин, Апрелев вот они все эти годы и стращали населения страны, со своими данными вызовов скорой и исследованиями. Сами люди могли жить и о последствиях переводов вовсе не думать. До начала нулевых было тихо и спокойно, до исследований всяких ученых и Мироновских воплей.

Миронов орал например. "Давайте срочно и как можно быстрее постоянное зимнее, никакие опросы не нужны", "когда накану стоит человеческое здоровье".
Зимникам даже тут поблажки делались, легко и просто без опросов. Чем они заслужили?"

зы. вот так. действительно, "навечно"

законным путём это малорешаемо, тут же разброд и шатания (
треш у гар, мракобесие, почитайте форумы и вопли слабых мозгом мамаш и прочих "палочников"

а принудительно , ну вы понимаете ...

страна деградирует
vesna

(no subject)

и да, конечно, Миронов

странно, что такой персонаж до сих пор глава фракции в Госдуме от мифической партии "Справедливая Россия"

вы знаете хоть кого-нибудь, кто за неё голосовал? (как и за Едро)

я знаю только одного человека из всего моего окружения, кто вообще на выборы пошел
и кинул бумажку за ЛДПР (а за кого же ещё, я за клоунов - так было сказано)
vesna

(no subject)

реальное мракобесие

буквальное

зимнюкам темно утром, хорошо, пусть утро станет светлым зимой

летникам темно с весны до осени вечером, а вот свет с утра/почти ночи - явно лишний


т.е. советы купите шторы на утро и фонарики на вечер с марта по ноябрь (это, кстати, 7 месяцев супротив 5) - то только для летников

сами себе они фонарики на утро, с декабря по февраль (2, 5 месяца утром)
и шторы на вечер летом покупать не хотят (ну те же 2,5 месяца)\\

а сезонка - ужас-ужас-ужас, в основном, у зимников, мракобесов
летники более покладисты в этом вопросе
vesna

(no subject)

Прекрасно, прекрасно

"никакой Сибири нам не нужно, мы сами разберёмся
....

валите в Москву

и так далее

да, какие молодцы, члены всех замечательных наших парламентских партий

в том числе Единая Россия

справедливоросс Миронов боролся за отмену летнего времени
Медведев отменил сезонные переходы, оставив где-то летнее, с тёмным утром зимой, где-то фактически зимнее, назвав это летним, тоже вызвав бурю возмущения тёмными вечерами летом (и ранним солнцем)

лдпровец Калашников, вместе с Мироновым, спасители

вернули зимнее уже всем

регионы (как и предполагалось) побежали от Москвы
поскольку по опыту "зимних" регионов стало понятно, что людям не понравится

снова на летнее, ну не смешно? и тёмное утро само растворилось?

управляемость страны всё более лучше и более лучше
ну да. и валите в свою москву, никакой сибири нам не нужно

а сезонку просле промыва мозгов обывателям всякими псевдонаучными выдумками - вернуть не просто
да и не спешат они, судя по СМИ
там пока бред в разных вариациях
или "свой родной" пояс
вот в Чувашии начали уже
vesna

(no subject)

хехехе
кировский ВРИО губернатора
заёрзал

http://nabludatel.ru/news/79677-on-peredumal-vrio-zajavil-chto-ne-hochet-perevodit-i-pereimenovyvat.html

но проблема-то осталась
зимнее время летом неправильно

но из МСК народ не спешит

ну, кто первым про сезонку заикнётся??

или так и останеся всё, чтобы потом рвануло
vesna

ульяновск

"На сегодня петицию уже около 500 человек подписал. Почти столько же, сколько Кировскую петицию о переводе за 9 месяцев. В Саратове уже зашкаливает число противников перевода. А у них только неделя еще прошла, как перевели часы."

уже 700 в Ульяновске

а в Саратове более 11 тысяч человек
vesna

(no subject)

http://gkh64.ru/articles/18533-vremennye-stradaniya-v-saratovskoy-oblasti-ili-neskolko-slov-o-perevode-chasov.html

Следует отметить, что всей этой катавасии с переводом времени мы обязаны нынешнему премьер-министру (а тогда вообще — президенту) Дмитрию Медведеву, который в далеком уже 2011 году внезапно решил побороться с огромным количеством часовых поясов на территории нашей необъятной Родины, ну а потом вообще заявил о необходимости сказать твердое «нет!» сезонному переводу времени. И все завертелось.
В рамках произведенной реформы поясного времени, в ночь с 26 на 27 марта 2011 года, вся страна перевела стрелки на час вперед и зажила по летнему времени. В результате такого перевода время фактическое стало опережать время поясное на один или два часа - в зависимости от региона. И если летом такое несоответствие смотрелось нормальным - за счет ранних рассветов и поздних закатов, то осенью, а потом и зимой, вместе с сокращением светового дня начались проблемы. Именно тогда появилась знаменитая карикатура «Иду на работу. Возвращаюсь с работы», на которой на двух одинаковых черных квадратиках были нарисованы широко распахнутые глаза. Смысл её заключался в том, что среднестатистический работающий житель России уже не видел солнца в будни: когда он выходил на работу, оно еще не встало, а когда возвращался - уже зашло. Возмущались граждане бодро и долго - целых три года, и в результате в 2014 году вся страна перешла обратно на зимнее время. Но, как это водится, нашлись недовольные и этим.

Жизнь по зимнему времени в летний период особенно сказалась на жителях Саратовской области. Действительно, неожиданно стало очень рано светать (автор, у которого окна квартиры выходят на восток, не один раз наслаждался красивыми восходами с трех ночи до половины четвертого утра), и очень рано темнеть (распространенный миф о том, что летом темнело уже в 19.00 автор с негодованием отметает, как пропагандистский). Начались многочисленные жалобы, в том числе и в СМИ, и на волне публикаций саратовские общественники начали бороться за возвращение «исконного» саратовского времени.

Итогом этой борьбы, весьма подробно освещавшейся на страницах региональных СМИ, стал законопроект о введении в области своего, «саратовского» времени, которое должно было решить проблему «неправильных» летних восходов и закатов. Законопроект медленно, но верно пробрался через Общественную палату, потом через областное правительство и Думу, добрался до Государственной Думы и Совета Федераций, и, получив одобрение везде, где только можно, был подписан президентом Владимиром Путиным. Дата перехода Саратовской области в другой часовой пояс была назначена в ночь с 3 на 4 декабря 2016 года.

Радость, охватившая ту часть общества, которая всей душой поддерживала перевод стрелок, начала внезапно угасать, когда, например, внезапно выяснилось, что своей эфирной сетки у региона не будет, и все телепрограммы будут транслировать по Москве. И если кто привык смотреть девятичасовую программу «Время» на «Первом», то он по-прежнему может делать это, но уже в десять часов по местному времени. Сюрприз подкинула и РЖД, заявив, что несмотря на переход Саратовской области в другой часовой пояс, поезда и электрички будут курсировать по-прежнему, по московскому времени. К тому же до некоторых дошел весьма очевидный факт, что изменение времени вовсе не добавит лишний час в сутки, и если темнеть зимними вечерами будет на час позже, то и светать утром - тоже.

И вот оно свершилось, стрелки часов переведены, и Саратов уже целых три дня живет по своему «традиционному» времени. И тут внезапно начало казаться, что число недовольных этим решением приблизительно равно числу радующихся


А делать какие-либо взвешенные выводы можно будет только через год. Когда пережив зиму, весну и лето, саратовцы смогут оценить плюсы и минусы перевода часов с объективной точки зрения. Тогда и будет ясно, был ли переход в другой часовой пояс правильной и полезной инициативой или же очередной попыткой в том стиле, про который весьма правильно сказал Виктор Черномырдин: «Хотели как лучше, а вышло как всегда».

ну понятно, раньше 2019 года сезонное не вернут(((

из-за дрёбаного футбола
vesna

(no subject)

Как вы думаете, может ли эта петиция что-либо изменить?

– Президент ведь сказал, что любая общественная инициатива, которая наберет более сотни тысяч голосов, обязательно будет рассмотрена. Я надеюсь, что наше мнение будет учтено. Мы же не заставляем Москву и Питер отходить от их времени, мы предлагаем разумное решение именно для нашего региона: перейти тот же часовой пояс, на котором находятся Самара и Удмуртия.

– А сейчас последовала ли уже какая-то реакция властей на ваше предложение?

– Вообще, у нас страна демократическая. Решения власти являются волей народа, а если быть точнее, то большинства народа. Я немного изучил этот вопрос: депутат Госдумы от партии ЛДПР Калашников в свое время тоже делал петицию на Change.org о том, что его не устраивало летнее время, которое было в стране, и в петиции были доводы, почему нужно переводить стрелки. Идею поддержало 553 человека, и она была рассмотрена и принята. Теперь скажите, во сколько раз моя петиция набрала больше голосов, чем его?

В Саратовской области долгое время играли в молчанку. Единственным властным лицом, которое заинтересовалось моим предложением, является депутат городской думы от партии КПРФ Андрей Карасев. Он предложил вынести этот вопрос на заседании гордумы, но ему отказали. И вот в конце прошлой недели последовала реакция на петицию. Правда, происходили какие-то странные вещи с опросом на официальном сайте городской администрации, когда внезапно накручивалось до 80 процентов голосов против перевода стрелок... В целом я рад, что муниципальная власть, в том числе Общественная палата Саратова, заинтересовалась этим вопросом.
А в Ульяновской области мою петицию поддержал министр сельского хозяйства. Он сказал: «Хорошо бы вернуться. У меня у самого дача есть, но не могу туда доехать, потому что после работы уже темно».

Нужно, чтобы свое мнение по данному вопросу высказали представители министерств области. Хотелось бы услышать мнение губернатора Валерия Радаева, в конце концов. Делают вид, как будто этой петиции не существует."



понятно? надо собрать 100 000 подписей, чтобы вернуть сезонный перевод

мне кажется, это невозможно

мозги у людей забиты "непереводильными теориями"
у всех, у летников, у зимников

и кто-то радостно потирает ручки, кроя регионы
vesna

(no subject)

100 000 подписей на нашу огромную страну

за сезонное время

вроде мало совсем, но "невозможно"
пока невозможно

вот оно, информационное общество

это когда люди даже захотев чего-то, объединиться не смогут
потому что морок

зы. петиций полно, не одна, но подписей маловато, а это не "спущенная сверху" от саверского,там хватило и 500

и 80 писем от "граждан" зимнюки нарисовали

пока "активисты" все тоже "непереводильщики", гнут своё постоянное
каждый своё