March 26th, 2016

vesna

(no subject)

верните солнце!!!!!! о чем Вы говорите, какие шторы в 4-00 утра??!!! Что делать дачникам у которых есть желание и силы, но нет света в 21-00???? Лето испорченно, верните время!!!!

верните перевод стрелок весной и осенью и вопрос закроется ,
зимой -зимнее , а летом -летнее , и все будут довольны , ведь 30 лет так жили и не было споров !
переводить часы 2 раза в год было удобно и оправданно с экономической точки зрения

Я не понимаю, вот эти люди, которые считают текущее положение дел нормальным — кто они? В день летнего солнцестояния, 21.06.2016: восход — 3:48, заход — 21:11. Это нормально? Кому нужно солнце в четыре утра? Кому не нужно солнце уже в девять вечера?

Да дело не столько в разнице с Москвой, сколько с тем, что перестали переводить стрелки на летнее-зимнее время, вот и получилась эта ерунда. Если бы вернулись к этому, то и не надо было бы ничего с Москвой менять - так бы и осталось +3. Но уже вечером бы летом было светло на один час дольше. А это немаловажно. А так, мы особенные, вся Европа - дураки, что переводят, а мы умнее, у нас учёные посчитали...



и в Москве так же, кстати
и что? все убегут. а мы так в жопе и останемся? или круче. вместе с Питером еще на час назад отведём чтобы светло
в 2 часа, как Татарстане сейчас
а Татарстан тоже сбежит
vesna

(no subject)

А про "мнение астрономов" вообще смех. Мы же не засыпаем в 8 и не встаем в 4! Жизненный цикл современного человека сдвинут в вечернюю область. Так уж сложилось. Так не лучше ли часы подогнать так, чтобы люди проявляли активность в основном в светлое время суток?
vesna

(no subject)

что крепкий сон влияет на потерю веса

а рассвет в 3 делает сон крепче? да?

и тёмный вечер на диване или за компом
стройнит вдвойне
раз на улице активно не подвигаться уже
два месяца, как минимум, вычеркнуто
vesna

(no subject)

даже если в 6:40 встаёшь - понимаешь: нафига этот восход 22 июня в 3:44? Это три потерянных часа. Жили с 1992 по 2010 - было при летнем 4:44 восход и светло уже в 4 часа. Даже тогда пардон, метро не работает (оно в Москве с 5:30) и автобусные маршруты не все ходят.
vesna

(no subject)

Не хочу опять испорченный отпуск на море! Не хочу рассвет в 4 утра, пекло в 9 утра и ночь в девять вечера! Курорты!!!! Ау!!!! Вам как никому нужно возвращать прежнее время!
vesna

(no subject)

ключевой смысл Вашего интервью заключается в том, что было - бы правильным вернуть сезонный перевод часов. Такая возможность может появиться только в том случае, если Медведев* - автор укрупнения часовых поясов и сокращения их числа будет не во власти. По плану медведевских псевдоученых число часовых зон в России предусматривалось сократить до четырех, что само по себе уже являлось полным маразмом. Неизвестно где бы оказался Ваш Алтай, если бы удалось осуществить этот чудовищный план. Поэтому правильно было, что С.В. Калашников прислушался к мнению граждан и сумел это донести до высшей власти. Да, не всё получилось так, чтобы угодить всем. Теперь приходится исправлять. И всё равно всем угодить невозможно. Посмотрим, что будет будущей зимой.

получилось, к сожалению, хуже, чем могло бы быть
никто не мешал вернуть сезонку (что-то мутил тогда депутан гутенёв, но потом затёр все свои попытки и приняли вечное зимнее)

и в этот самый перевод вернуть другую нарезку поясов - что мешало?
а сейчас хвост режут по куску
и перспектива возвращения летнего времени в центральный регион не просматривается

(*автор не Медведев, Путин ещё в 2010 году загнал Самару и Удмуртию в московское время, тем самым уничтожил пояс МСК+1, который нынче растёт, как на дрожжах)
vesna

Алтай

но я считаю, что лучше для нас конкретно будет то, что мы обретем уже через сутки - постоянное UTC+7, которое, если бы не октябрь 2014-го, у нас было бы и дальше, как в Кемеровской области, до которой у нас рукой подать. Парадокс состоит в том, что после 30 лет шараханий по разным часовым поясам и сезонных переходов, в 2011-м, именно благодаря Медведеву мы оказались в уже несколько подзабытом, но таком привычном круглогодичном часовом поясе UTC+7, в котором жили с 1930 года. В этом смысле для наших западносибирских регионов он сделал тогда благое дело. Но его идеи насчет сокращения количества часовых зон в два с лишним раза... это вообще за гранью здравого смысла. Да, обоим Алтаям, Томску и Новосибирску тогда просто повезло, что нас это не сильно коснулось. Но когда в 2014-м у нас отняли час, отбросив нас в 1929-й - вот тогда у нас люди и возмутились, хоть и не сразу, а только летом 2015-го, когда всем всё стало очевидно, и властям был задан закономерный вопрос: "вы хоть понимаете, чего вы натворили?" (с). И вот тут-то и к Калашникову у нас большие претензии, и к местным нашим властям. И у нас нашлись псевдоученые (могу назвать ряд фамилий), которым сверху сообщили их мнение, которое потом закрепили в официальных бумагах и трясли ими перед носом у возмущавшихся (в частности, передо мной). И вот теперь эти же люди - кто стал на словах на нашу сторону (а чем они думали два года назад?), а кто просто ушел в подполье и сидит там как мышь в норе. Я думаю, что и в Москве поняли, что здорово накосячили, и теперь не чинят особых препятствий для возвращения регионов туда, где они были до октября 2014-го. Калашникова, видимо, назначили за то виновным и переместили в почетную ссылку в Совфед, рулить Комитетом по здоровью поручили Фургалу, которого никто не знает, а фактически там рулит наш Герасименко, а уж он-то ситуацию в Сибири знает очень хорошо, ибо сам из Барнаула...

да, пояса - Барнаул, Горно-Алтайск: 6 (1924), 7 (1931), 6 (1991), 7 (1992), 6 (28 мая 1995), 7 (2011), 6 (2014)
и вот завтра они возвращаются в 7
но! был же ещё сезонный перевод! с 1981 по 1996 год летом темнело ещё на час позже, чем будет сейчас (и было с 1995 до 2014)
и если он снова вернётся, многим ли это понравится? летом это 8
ещё одна мина заложена опять
vesna

(no subject)

США и Канада с этого года увеличили период использования летнего времени с привычных 29–30 недель до тридцати четырех недель. Весной 2007 года эти страны перешли на летнее время на три недели раньше обычного: не в первое воскресенье апреля, а во второе воскресенье марта. Переход на зимнее время сдвинут на неделю позже обычного: с последнего воскресенья октября на первое воскресенье ноября. Мексика почти всегда подстраивалась ко времени у северного соседа — США. В странах южного полушария тоже не обошлось без новшеств. Так, в Австралии, где постоянно идёт борьба по поводу летнего времени и его границ между бизнесом, гражданскими институтами и правительством, в этом году штатам Новый Южный Уэльс, Виктории, Австралийской столичной территории и Южной Австралии удалось наконец хоть до чего-то договориться. В будущем году они присоединяются к Тасмании и увеличивают продолжительность летнего времени с двадцати одной — двадцати двух недель до двадцати шести. В этом году Тасмания в гордом одиночестве уже перешла на летнее время с 7 октября, на три недели раньше остальных штатов. В Бразилии летнее время в этом году ввели у себя одиннадцать штатов из двадцати шести 14 октября 2007 годаНовая Зеландия в этом году тоже продлила период летнего времени с 23–24 недель до двадцати семи недель и уже перешла на летнее время 30 сентября.
Есть и другие примеры: Южная Корея и Япония пока только рассматривают возможность ввода летнего времени и уже организовали комитет по его координации.


вот так! даже Ю.Корея с Японией собираются! нам всё этой Японией тычут. Там многое сменилось, уже не аграрная страна

В довоенные годы японцы не задумывались о корректировке поясного времени. В стране преобладало сельское население, крестьяне работали от зари до зари.
Этот сдвиг в настроениях объясняется изменениями в социальной структуре японского общества. Резко сократилось сельское население. Сейчас занятых в сельском хозяйстве в десять раз меньше, чем в 1950-х годах. С ростом благосостояния все большее значение граждане придают тому, что продолжительное светлое время вечером открывает новые возможности для развития личности. Это и занятия спортом, и посещение театров, и другие виды отдыха.
Но главным аргументом в пользу летнего времени оставалось то, что оно обеспечивает энергосбережение, которое после нефтяных кризисов 1970-х годов стало важным направлением развития электроэнергетики.

Для анализа «за» и «против» правительством была создана специальная группа специалистов, так называемая Национальная конференция по обсуждению проблем экологии и летнего времени. В мае 1999 года она представила правительству свой заключительный доклад. В нем рекомендовалось ввести летнее время «в связи с серьезностью экологических проблем».

Но выгоды от введения летнего времени достаточно очевидны. Поэтому его пытаются внедрить по инициативе снизу. Местные власти, крупные компании, да и профсоюзы уже пытаются принимать собственные меры по полному использованию светового дня.

Администрация Токио с лета 2012 года ввела квазилетнее время. Чиновникам разрешили начинать рабочий день на час раньше и соответственно раньше заканчивать. Но губернатор Токио Синтаро Исихара в беседе с журналистами признал, что такие меры практически ничего на дают без участия государства. Он расценивает меру токийской администрации лишь как хороший пример для всех японцев задуматься «не только об экономии энергии, но и о своем стиле жизни».



Летнее время в Японии: "за" и "против"
vesna

(no subject)

Президент Путин подписал закон о переходе на постоянное летнее время 6 регионов России, среди которых Чита, Сахалин и Алтай. Полдень в них совпадает с полднем в Москве.
Законодательные органы этих субъектов внесли в госдуму законопроекты о возврате постоянного летнего времени, мотивируя тем, что счет времени в данных регионах не соответствует естественной смене дня и ночи.
Но ведь в Москве то же самое: с апреля по сентябрь восход солнца ночью, в июне в 3:44, светло становится в 2:42 ( гражданские сумерки), что приводит к прерыванию сна и ухудшению здоровья.
При этом каждый день на час меньше солнца после работы, так заход солнца на майские праздники будет около 8 вечера, а в конце августа темнота будет наступать еще раньше.
Население лишилось более 200 часов солнца, резко сократились возможности для отдыха, рекреации и восстановления сил после работы в светлое время суток, из-за ранней темноты люди не успевают поработать на приусадебном участке, ограничены возможности для занятия спортом и прогулок с детьми на открытом воздухе в светлое время суток.
Смещение светлого времени на ночные часы привело к росту затрат на электроэнергию и увеличению количества аварий в вечерний темный час пик.
Москва является таким же субъектом РФ как Алтай, Сахалин и Чита, а значит вправе вносить законодательную инициативу в госдуму от своего имени о возврате летнего времени.



фиг чего внесут, ещё часок отрежут, по инициативе питерских, следом за Питером - ближе к явропе
и случится форменная ляпота, летом в Москве и Питере (и в Казани?) время будет парижским!
vesna

(no subject)

Я всю жизнь живу в Питере, всю жизнь летом было летнее время, которое мне и всем моим знакомым и близким нравилось! Никто не жаловался ни на переводы ни на летнее время, все только радовались, когда переходили на летнее время! И я не понимаю, почему взяли и глупо украли светлый нужный вечерний час и перенесли его на ночной ненужный и вредный, на 3 часа ночи! Да, у нас есть белые ночи, но они не так долго длятся.Светлый вечерний час у нас забрали! Было лучше, стало хуже! Все мои знакомые в Питере за возвращение летнего времени!

белые ночи это своего рода достопримечательность Петербурга. Туда многие едут именно из-за этого. В 23:00 на улице еще много людей, а в 3 часа сколько? Кому лучше, что светлое время теперь в середине ночи? Ни своим, ни тем же туристам.

при всех их понятиях "естественное" совершенно не естественно то что человек спит при солнце и бодрствует при неестественном освещении. Как они этого не понимают!
vesna

(no subject)

Денис, в этом вопросе не разбираются ни журналисты, ни большая часть населения. Термина "зимнее время" нет в ФЗ 248, но народ всё время об этом говорит, а журналисты это повторяют, еще больше запутывая людям мозг. В результате всё это играет на руку нашим оппонентам. Я уже устал всем разъяснять, что дело не в названии, а в принципе, в разности с UTC.

Опять в этом опросе обыватели что-то нудят про какие-то "биологические" часы и про какой-то "лишний час сна"...


когда же это закончится? видимо, никогда
гаджетов всё больше, мозги всё тупее
vesna

(no subject)

Переход часов 27 марта для жителей Алтая приведет их к историческому привычному времени, (это объяснение нам москвичам). Дальше интереснее, Неужели признали?

''Кроме того, шестая зона, в которую переместится регион, наиболее соответствует световому режиму, оптимальному для человека''. Зимники же это время называли геноцидом.

так что же такое - оптимальное?

исторически прывычное - теперь, заметьте будет такое, астрополдень - в 13:30

а в Москве - в 12:30, в Татарстане плюс-минус 11:30, полная шизофрения
Москву тоже тогда надо переводить на час вперёд, а Татарстан вовсе на два!
чтобы стало так же «оптимально», как на Алтае

но летом тогда еще на лётнее переводили!
т.е. астрополдень в 14:30 - это нормально было? исторически привычно, не?

или нормально - летом в 11:30?
с рассветом в 2 часа ночи, закатом в 20:00
ну?

задурили всех, и конца этому не видно
vesna

(no subject)

когда реально было голосование на переводчасов.рф,за летнее было 55% против 45% и это вся Россия голосовала! Если бы только юг был,то ~ 70% за летнее и 30% за зимнее!

потом это голосование затёрли
а сайт переобулся на какие-то иные темы

затёрли, даже в кэше не отыскать толком


вот, отголоски

На сегодняшний день большинство опрошенных выступили против возвращения перехода на зимнее время (53%). За возвращение к старой системе проголосовали 47% посетителей сайта.

короче, вечно-зимники были в явном меньшинстве! 47% были за сезонку, оказывается

и первым там психАлександр в комментах
и срач
vesna

в точку

из старых срачей (2012 год)

ИМЕННО ВЫ виноваты в том, что ваши дети по утрам как вареные курицы.
ТОЛЬКО ВЫ! И прежде всего потому, что вы оказываетесь НЕСПОСОБНЫ организовать распорядок дня для своих ребятишек, чтобы они у вас элементарно ВЫСЫПАЛИСЬ!
Да, это трудно, знаю опять же по своей шкуре: ребенку уже второй десяток перевалил, а нет-нет до сих пор с ним "воюю" на предмет "иди спать!"
Я КАЖДЫЙ ДЕНЬ наблюдал этих ребятишек, как они приходят по утрам сонные, зато потом на переменках друг с другом делятся впечатлениями о передаче или фильме, который шел по телевизору "вчера в 11 и даже 12 часов ночи!"
А потом, во вторую смену, видел других ребятишек, которые, проучившись бОльшую часть учебного дня УЖЕ ВПОТЬМАХ, физиологически на 4,5.6-м уроках уже ПРОСТО СПЯТ, неспособны не только усвоить материал, но зачастую даже сконцентрироваться на теме урока.
И после это вы мне будете доказывать, что вам-де "верните зимнее время"? При этом ДАЖЕ НЕ ЗАДУМАВШИСЬ над тем, что вам его УЖЕ ВЕРНУЛИ! Вы даже ЭТОГО понять не способны, а все - туда же, спорить "до усрачки", видите ли, вам еще на час назад переводи. А почему только на час? Давайте уже сразу часов на пять назад переведем: вот уж радость-то всем будет! Невольно вспоминается персонаж А.Демьяненко в фильме "Иван Васильевич меняет профессию": "Иван Васильевич, когда я вас слышу, мне кажется что вы бредите!" Вот и мне иной раз также кажется, когда читаю подобные вирши. И я совершенно немогу понять, откуда все это в наших людях: толи вконец отупели от нынешней жизни, что не видят ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей, толи что-то другое. ДУМАТЬ ну совершенно разучились! Вот честное слово, как на духу вам говорю - НЕЗНАЮ! :-(((

Ну, а про Путина... Что тут можно сказать. Лично для меня он уже давно - не авторитет! И ради популизма сморозит любую чушь - я этого не исключаю. С другой стороны, он этого до сих пор не сделал, хотя Госдума там что-то "возбухала" по этому поводу. Следовательно, либо хитрый шельмец и играет " в свои ворота", либо что-то другое. Поживем-увидим. Я знаю только одно: независимо от того будет ли принято решение о переводе часов или нет - это будет сделано вовсе не по воле народа и не во благо него! Это будет сделано только тогда, когда ИМ это будет выгодно и ИМ нужно! Пора бы уже давно привыкнуть, что у нас в России не государство - для людей, а люди - для государства! Вот это я знаю точно и железно, так что оперировать мнением Путина лично мне в споре ненадо! :-)))


таки сморозил, и продолжает чудить, отрезая регионы от Москвы, втихую, не привлекая внимания общественности
не так, как в те времена облучали из всех розеток
сейчас точечно и ложь потоньше и позабористей

им выгодно, чтобы мы жирели, болели и быстрее освобождали ценные земельные ресурсы, при этом с пользой для энергокомпаний, рекламодателей и фуфломедицины

зы. а дети продолжают ложиться спать « вчера в 11 и даже 12 часов ночи», потому что телевизор вещает по той же сетке
только это ещё позже на час, чем при летнем было
это совсем глубокая ночь

ох, как это природно и биоритмично
и полезно для здоровья
vesna

(no subject)

"мне неудобно рано вставать, поэтому ВСЕ ВОКРУГ ложитесь на час позже!" Вот ваш самый главный аргумент

теперь встаем, ага
на час позже
круглый год
спим летом при солнце и гуляем вечером на диванах при свете ламп и телевизоров
vesna

считайте, что опрос

Тем временем народ в Интернете продолжает спорить:

- Я даже и не думал, что буду так возмущен отсутствием этого часа. А когда на собственной шкуре испытал все «прелести» потемок, поддержу любую движуху!

- Да достали вы уже этими переводами стрелок! Заняться больше нечем, что ли? Меня все устраивает в этом времени. Ничего не хочу менять! Хоть высыпаться люди стали по утрам.

- Нет, неправильное сейчас время…

- А зачем надо было вообще трогать стрелки???!!! Ну, жили с 1983 года с переходом на летне-зимнее время, и жили бы дальше!»


а что выберете вы?
vesna

(no subject)

унылый печальный вечер
а мог бы быть радостным
как годы было
цивилизованный мир переходит на летнее время, а мы снова остаемся в жопе
второе лето украдено (третье, если точно, в 1991 году было, но тогда разум быстро восторжествовал)
vesna

(no subject)

унылая весна с закатами в семь

в восемь-то веселее

а утренний свет в пять утра никому не нужен
vesna

худший сценарий (у нас всегда выбирают)

да не будет больше движух
то, что хотели - отрезали в нынешний перевод

а, да, ещё Татарстан от Питера с Москвой не отгрызен, или Питер от Москвы с Татарстаном
вот, будет движуха, с элементами сезонного времени
тут окончательно схлестнут разумных сезонников с поясниками-непереводильщиками

и уже не знаешь, что хуже
а хуже - может быть

хуже всего для Москвы - переход в пояс UTC+2 вместе с Питером (звоночки пошли)
а Татарстан останется при нынешнем UTC+3 (с безумным астрополднем в 11:30, Карл!), но с возникшим неудобством разницы в час с Москвой

а потом всем вернут сезонку, поскольку рассветы летом станут совсем неприлично ранними
только радости от неё не будет, нынешние потёмки останутся летом
(как обманули уже Самару и Ижевск. разница с Москвой есть, а вечером так же темно, как было. и светает сверхрано.)

а зимой хуже нынешнего будет, как в конце 1991 года было

нет бы просто вернуть. сезонку.
но питерские мстят.
выбираются снова худшие варианты почему-то

и почему бы традиции не продолжиться?
vesna

(no subject)

Почему-то федеральные СМИ молчат о переводе ряда регионов на летнее время. Почему?
по кочану.

зачем привлекать внимание, к тому, что путин косяки правит?
но косячит по-новому теперь
vesna

(no subject)

Сахалин перешёл на летнее время!!! Всё, там уже 4й час ночи! Следующая Чита, затем оба Алтая и на десерт Ульяновск с Астраханью!
vesna

(no subject)

Зимники вообще гораздо более активные и агрессивные, 2-3 человека объясняют десяти, что у них, этих десяти, сбитые биоритмы и неправильные гормоны, поэтому они, 10 человек,, должны подстроиться под них двоих, которые, понимаешь, с правильными биоритмами и правильными гормонами
vesna

(no subject)

Возвращая время на "природный часовой пояс", мы и уклад должны вновь изменить.

а что это значит? вставать в 4 утра коров доить и к 6 на работу, ага
а в 20:00 - спатеньки

только так природно и астрономически биоритмично получится