?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

М.Орг рекомендует

Амигосы, братья и сестры, пипл и все кто с нами (с ними:)

Этот пост посвящается мусорной истории ПХ, и да будет он интересен всем. Особенно тем кто собирается делать фестивали. И тем кто не собирается, или собирается, но не такие как ПХ.

Теперь, когда все успокоились после новостей про ПХ 2012, которых не будет, и других массовых событий, об этом можно говорить.

Внемлите фактам.

  1. Мы вывезли с ПХ 2011 дофига мусора. Дофига — это примерно 500 кубов мусора. Это 50 камазов. Если бы не доблесь десятков человек, добровольно два месяца плющивших ногами миллионы бутылок и банок — вывезли бы еще в два раза больше. 100 камазов отходов после 3хдневного фестиваля. Просто представьте.

  2. Часть мусора мы сдали на переработку. Две фуры пластиковых бутылок и гора алюминиевых банок (100  кубов; + большую часть алюминия утащили местные, ну и черт с ним). С 1,5 тонны пластика и кучки алюминия мы получили ~30 000р — столько же стоили два дня работы фуры, отвозившей это вторсырье на переработку. Т.е. сошлись в ноль.

  3. Чтобы это стало возможно, до сотни человек два месяца, под дождем и солнцем, ногами (!) плющили миллионы пластиковых бутылок и сотни алюминиевых банок. Часть вторсырья была найдена в «мусорках для раздельного сбора мусора», часть вынута из общих мешков (а часть там и осталась), часть собрана по лесам и полям на фестивале и вокруг. Это сколько-то квадратных километров, но мы постарались.

  4. Коэффециент ножного сжатия пластиковой бутылки — 1 к 5. Если бы мы не делали этого, то вместо 100 кубов ПЭТа с полигона было бы вывезено 500 кубометров непоплющенных пластиковых бутылок. То есть, 80% воздуха. Смысла везти на переработку 1,5 тонны пластика не 2мя фурами, а 10ю, не было (завод от места проведения фестиваля во много раз дальше, чем ближайший мусорный полигон), поэтому банки и бутылки просто отправились бы на ближайшую свалку вместе с трешем. Это было бы дорого, но дешевле чем везти их на переработку.

  5. Но даже это увеличило бы количество вывезенного мусора с ПХ вдвое. Это значит, что вывоз треша обошелся бы Холмам не в 150-200 тысяч рублей, а в 300-400. Вдумайтесь. Вывоз бутылок из-под пива в виде мусора (а не в виде вторсырья) — несколько сотен тысяч рублей. Есть предположение, что это бы съело если не всю чистую выручку от продажи пива и воды в этих самых бутылках, то значительную ее часть.

    Я не знаю точную сумму прибыли, полученной ПХ11 (подозреваю что ее никто не знает), но я слышал, что это сумма порядка нескольких миллионов рублей. Это позволяет мне полагать, что доля прибыли от продажи пива и воды в таре составила не больше 300 000 р. Т.е. как раз столько, сколько стоила бы утилизация пластико-баночного мусора, если бы М.Орг не геройствовал.

    Вывод прост — на фестивале, где нет реальной инфраструктуры обработки вторсырья на полигоне (сортировка, пресс, вывоз — или волонтеров, готовых заменять её своими телами), пиво и воду в таре можно вообще не продавать, нужно искать другие способы заработать денег.


  6. Прибавьте к этому «стоимость» двухмесячной мусоросортировочной и мусороуборочной работы десятков волонтеров, благодаря которым фест избежал такой ситуации, и вы получите, что как минимум этически ПХ вышли с мусором в минус.

Теперь самое интересное

Как это происходит? Я имею в виду то, что пластиково-бутылочного мусора вывозится на почти ту же сумму, на котрую продается пива. Кэп как-бы намекает, что: 

  1. На каждую проданную организаторами за 200р бутылку пива, пипл привозит 10-15 своих таких же, купленных в Ашане за 30р (или в соседней деревне за 100р, кому как повезет). Итого на каждую проданную на фесте бутылку получаем еще 15 купленных по дешевке вне феста, но оставленных в общем мусоре. 16 несжатых бутылок в мусорном мешке занимают порядка 40-50 литров места (они в нём не штабелем лежат). Это почти полный 100литровый мешок (рабочий объем такого мешка — литров 70).

  2. Итого мы благодаря одной (!) бутылке пива, проданной за 200р (выручка с этого — рублей 50? Жаль орги открытого фестиваля ПХ не раскрывают бюджет) вывозим целый мешок мусора, очень мало весящий, но занимающий ценный объем в тракторе. Стоимость вывоза одного мешка и захоронения его на мусорном полигоне — рублей 30-40. Недальновидность фраера сгубила, как гласит пословица :)

Выводы

  1. Если у вас нет сотни сверхмотивированных человек, готовых два месяца под палящим солнцем (или под дождем, им всё равно) плющить ногами сотни тысяч бутылок, а изобретать велосипед вам лень — не занимайтесь сортировкой мусора. Экологию задвиньте в дальний угол.

  2. Ок. Таких людей у вас нет. Постройте арт-объект «Пресс», испытайте его, плющьте пластик на радость посетителям фестиваля (прямо на фесте), получите коэффециэнт запрессовки 1:10, сдайте вторсырье, получите прибыль. Это хорошее решение номер раз. Но скорее всего, вы не построите посреди поля такой пресс.

  3. У вас нет ни маньяков-волонтеров, ни пресса, но вы хороший менеджер. Снизьте цену на пиво, а воду завезите в цистерне. Оборудуйте родники. Проанонсируйте недорогое пиво и доступную питьевую воду заранее, и люди не будут везти с собой пиво из Ашана по 32р (а зачем если на фестивале по 50р?) Вы всё равно вывезете гору мусора, но хотя бы доходы от нее достануться вам, а не Ашану.

  4. Вы еще более хороший организатор? — продавайте разливное пиво. Введите подарок за использование своей кружки — скажем печеньку бесплатно, или 70мл пива сверху. Тем, кто берет воду (пиво, чай, др.) в вашей одноразовой таре, те же печеньки продавайте по 50р или больше. Расскажите об этом заранее и на самом фесте. Это — сработает.

  5. Вы совсем крутой организатор. Агитируйте различные ремесленные сообщества научить вас делать свой квас, сбитень и пиво прямо на полигоне. Закупочная цена готового пива или кваса — в сотни раз больше того же пива или кваса, сделанного вручную. Или пригласите их делать и продавать эти сбитень, квас и пиво, а заодно печь хлеб прямо на фестивале. Они умеют. Выручка будет огромна, мусора — ноль, а ваш фестиваль во всех смыслах станет вкуснее. А из прибыли не будут вычтены расходы на закупку и транспортировку галлонов жидкости, и на вывоз десятков тракторов с пустой тарой.
Думайте головой, любите сердцем. И всё будет хорошо.

Джо,
М.орг'овец с 2009 года, в команде оргов ПХ 2011.

Добра :)

Все подсчеты производились непосредственно в конце мусорной эпопеи ПХ-2011, и хотя они примерны (т.к. из-за внутреннего бардака в орг.структуре холмов, и почти полного отсутствия бухгалтерии посчитать все до рубля было невозможно), порядок цифр отражают более чем реалистично. Фактически, это, наверное, первое исследование, пытающееся понять полную структуру доходов и расходов фестиваля в части продажи еды, от закупки товара до вывоза мусора, от него остающегося. Перед публикацией этого поста я еще раз перепроверил все цифры с Аней Туголуковой, занимавшейся во время сбора мусора львиной частью финансовых и орг. вопросов. :)

Расскажите об этом друзьям — возможно кто-то из них собирается делать фестиваль, или просто не равнодушен к истории крупнейшего опен-эйра :)

Comments

_randir
Feb. 21st, 2012 04:04 pm (UTC)
чтобы не было вопросов, откуда я взял "150 000 а может и больше"

150 000 р -- это та сумма которая ушла бы на вывоз всего отсортированного пластика как треша. Но мы не знаем сколько ПЭТа ещё осталось в треше. Посчитать невозможно, но есть общеморговское ощущение что на переработку мы отправили не больше 2/3 ПЭТ тары, которая реально была на полигоне. Т.е. еще не меньше чем треть осталась гнить в мешках. Это дает нам понимание того что 70% мусора на фестивале -- тара (причем хорошо если с 10% этой тары фестиваль получил прибыль).

Как сделать так чтобы мусора на фестивален было в 3,5 раза меньше?
Создать такие условия продажи напитков, чтобы не фесту, ни людям не захотелось вести пиво в баттлах на полигон. И вместо 100-150 камазов с мусором с фестиваля уедет 30.
Как это можно сделать я описал выше; полагаю что подготовленные умы придумают еще множество работающих вариантов.
bazatron
Feb. 21st, 2012 09:01 pm (UTC)
Во всех рассчетах ты правильно основываешь на своих подсчётах и "ощущениях", однако упорно отказываешь верить в банальную, проверенную годами систему организации массовых мероприятий.
Отсюда и глупые предложения уменьшить в 5 раз прибыль всего фестиваля, что бы в 5 раз уменьшить стоимость количество мусора и, соответсвенно, его стоимость.

Будь то опенэйр, концерт в Лужниках, тусовка на поляне, ролевая игра, фестиваль - все они основываются на абсолютно одинаковых правилах. Одно из них - баланс.

Есть дебет и есть кредит.
Например:
Мы изначально вложили Х рублей в старт фестиваля (сюда запишем все расходы ровно до момента заезда основной массы народа).
Потратили во время фестиваля на поддержку служб Y рублей (все что мы потратили от момента старта, до момента выезда основной массы).
И потратили на сворачивание фестиваля Z.
При этом вывоз мусора составляет где-то 0.8Z. Как я понял
Наш чистый расход это X+Y+Z

При этом за фестиваль, как ты правильно написал

получил прибыль с
продажи пива и воды в таре
продажи пива на розлив
продажи б/а напитков
продажи еды
аренды точек
парковки
автобусов
аска

эта прибыль P

Возьмем за аксиому что некоммерческий фестиваль отличается от коммерческого в первую очередь тем что не приносит денег, делается людьми для души, "от друзей для друзей" и выходит в чистый 0.

Следовательно P-(X+Y+Z)=0

Честно говоря я так и не увидел точную цифру "во сколько суммарно обошёлся вывоз всего мусора" . Исходя из твоих текстов у меня создалось впечатление что это около 300к.

Каждый год "ходят слухи" что прибыль фестиваля составляет около 3кк.В таком случае это абсолютно нормально тратить 10% на вывоз мусора.
Я бы даже сказал, что стоит повысить эту сумму до 500к тем что за 200к нанять таджиков по 1000р за 8 часов(московская цена). Дабы они под присмотром тех же волонтеров за 1600 часов работы убрали весь этот мусор и сняли часть нагрузки с МОРГа.

Подведем итог:
500к составляет 16% от общей прибыли фестиваля.
Следовательно стоимость сворачивания фестиваля Z составляет 20% от прибыли.
Следовательно на организацию старта и поддержку остаётся 80% от прибыли. (поделятся они на 60 старта и 20 поддержки, но это не к теме)
Данные пропорции абсолютно нормальны для любого мероприятия.


_randir
Feb. 24th, 2012 10:16 am (UTC)
Я тебя услышал. пост был изначально не о прибыли)) я напишу вторым постом. пока что спасибо за цифру в 2 000 000

Я кстати не предлагал уменьшить прибыль в 5 раз. смотри. из анализа структуры мусора более чем явно следует что фест удовлетворяет 1/10 потребности людей в пиве. или меньше. Остальные 9/10 удовлетворяет ашан, юхнов и местные деревни.

Теперь представь себе что ты снизил цену пива в 5 раз но при этом дал анонс что пиво на фесте будет дешевым. Что произойдет? больше людей будут покупать пиво у феста, меньше -- у ашана (его ж еще и допереть надо). т.е. фест будет удовлетворять не 1/10 потребности людей в пиве а 1/2. т.е. итоговые деньги те же, проблемы с логистикой чуть другие, мусора столько же (разве что он по-другому распределен, например тонны бутылок образовываются в закулисье кафешек, а не разныканы по мешкам и полям -- проще сдавать в переработку), главный итог -- фест при тех же прибылях и затратах стал добрее.

Главная иллюзия -- раньше холмы думали удовлетворяют половину спроса в пиве, и поэтому цену понижать нельзя -- иначе вылетим в трубу
Теперь ясно что пх не удовлетворяют и 10й части спроса, значит цены можно снижать без ущерба для прибылей. Кстати есть экономический закон (названия уже не вспомню, на 3м курсе было дело))) что минимизация цены ВСЕГДА приводит к максимизации прибыли. Именно поэтому магазины и устраивают распродажи. Судя по тому насколько дешевое пиво из ашана (даже не смотря что его еще дотащить надо) популярнее нашего дорогого -- мы тоже могли бы устраивать, и быть при этом в неменьшем плюсе.
bazatron
Feb. 25th, 2012 08:48 am (UTC)
Блин, откуда ты берешь цифры? =) Вот цифра 2 000 000 у меня вообще нигде не звучит, её назвал ты в своем же комментарии.
1/10 - все еще цифра с потолка. При реализуемых 20т организаторского пива,по твоей пропорции выходит еще 200т привозного. При делении на 50к человек на фестивале выходит что каждый посетитель выпивает по 4.4л пива. Это значит, что за один единственный фестиваль люди потребляют 7% своего статистического годового потребления пива на душу населения. Это реально слишком много.


Ты именно предлагаешь уменьшить прибыль фестиваля, забывая про банальный баланс.
Твое предложение - объявить что пиво будет дешевым.
Затем:
-закупить в 5 раз больше пива, что требует в 5 раз больше стартовых денег (количество которых как правило стремится к нулю с каждой секундой)
-привезти в 5 раз больше организаторского мусора
-заказывать в 5 раз больше транспорта от завода (проблемы логистики, транспорта, и стоимость доставки взлетает от 3к за газель до 10к за фуру у каждой кафешки)
-искать в 5 раз больше волонтеров для его продажи (опять таки где ты найдешь столько людей которым доверишь свои деньги)
-строить в 5 раз больше кабаков или увеличивать их размеры
(последний раз у нас длинный большой кабак вышел в 20к)

И надеятся что народ поверил в дешевые цены на пиво и такая информация вообще до них дошла.
Ведь если нет - ты будешь в полной жопе, со складом никого не нужного пива посреди леса,с гиганским долгом на шее, мечась в поисках денег на вывоз этого пива в надежде скинуть его какому-нибудь магазину и отбить хоть часть денег.
А фест стал добрее.


У тебя странные отголоски памяти 3го курса.
Как я понимаю ты вспоминаешь лекции про цену и объем продаж (http://rudiplom.ru/lectures/ekonomicheskaya-teoriya/361.html)
но при этом забываешь про то, что фестиваль в лесу не является рынком со свободной конкуренцией. Распродажи же магазины устраивают вообще по причинам не имеющим к этому никакого отношения. =)

Будущее за фестивалем в жопенях, с ближайшим магазином в 10км, и парковкой для машин в 3 км, с системой "выехал - плати снова"
Все же проблемы с возмущением людей на расстояния можно решить пустив автобусы по себестоимости довозящие от ЖД до входа в ПХ.
Искоренив самовольный пронос пива можно замечательно превратиться в Нашествие и из некоммерческого фестиваля в коммерческий. Да здравствует капитализм и Вавилон=)
_randir
Feb. 25th, 2012 03:40 pm (UTC)
2 миллиона я взял из 20т пива и твоем заявлении о прибыли с 2,5 литров =)

в остальном я с тобой согласен, да, придется увеличить закупки, а это риск, стартовый капитал и тд. Но 1) я вообще предлагаю не это, в смысле, конечный вывод этого поста не такой, ведь спрос можно удовлетворять по-разному; 2) текст писался о ПХ, но не для ПХ, а для фестивалей вообще (изначальный запрос пришел от архстояния).

выводы отдельным постом -- напишу.