?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Любопытные вещи водятся рядом. Вот на этих ссылках лежит материал про то, что среди нас живут настоящие эльфы. Или можно выразиться по другому. Люди уже знают что мы живем рядом с ними... Вообщем, кому что нравится.
А теперь по существу, ибо я не просто так треплю языком: Кто считает себя эльфом "по жизни" или знаком с творчеством Сафы, прошу отозваться и поговорить. Есть несколько вопросов. Неплохо бы найти саму Сафу, но это подождет.
Догадываюсь, что многие почтенные френды совершенно не знают о Сафе, а других не менее почтенных френдов уже мутит от упоминания об эльфах. Все понимаю. Но прошу, не пройдите мимо и дайте знать о себе или ваших знакомых эльфах.
http://d-k-e.euro.ru/
http://elfheim.allelves.ru
"Тайный союз эльфов, фавнов и фей" Роберт Кирк


Да, и еще, если кто-то хочет чего-нить высказать по поводу вышеупомянутого то милости просим. Дисскусси поощряются. :)

Comments

( 101 комментарий — Оставить комментарий )
aivven
25 мар, 2007 04:59 (UTC)
Сафа точно обитает где-то в жж, но вот где... Морваэн знает. http://myrngwaur.livejournal.com/profile

Насчет же темы постинга молчу. Очень выразительно молчу. Куда уж нам, младшим людям о эльфах рассуждать...
Хотя вот недавно столкнулась с одним таким... мнэ... Эльфом-по-жизни...
http://ecthelion77.livejournal.com/profile
"Заходи не бойся, выходи не плачь"(с)
kat_bilbo
25 мар, 2007 06:16 (UTC)
Сафу я знаю давно, она приходила в тусовку и через нас в том числе - в 1997-м году. И откуда у нее эта поглощенность эльфизмом - я тоже в курсе, но рассказывать не буду, потому что это личное. Лично к Сафе я отношусь очень хорошо и тепло, а вот к ее наукоподобным изысканиям (и книжку ее читала) - плохо. Потому что это бред, типичное выдавание чего попало за действительное. Надерганная откуда попало информация.

Хотя лично я, заметим, вовсе не имею ничего против самой идеи об эльфах среди нас - мало того, в наших кругах эта идея крутилась очень задолго до Сафы. А то, что и, в особенности, как пишет она - на мой взгляд, только дискредитирует эту идею.
Да и попросту сказать: если ты эльф - то нафига тебе это жалкое наукоподобие, вообще что-то доказывать кому-то? Не надо "обосновывать" (особенно так криво и неумело) - такое можно только показать. Твори чары, пусть даже текстом, и будет по твоему слову. Писатель Толкин был умнее - он оживил мир, где есть эльфы. А писать полудетские псевдонаучные брошюрки и устраивать службы знакомств по образцу попсовых сайтов - это убивать и выставлять на посмешище те самые возможные осколки волшебного мира среди нас.
Если человек этого не понимает - какие, нафиг, эльфы???

Повторяюсь: ничего личного, к Сафе я отношусь хорошо и с уважением. Что не мешает мне критически оценивать данную сферу приложения её сил.
tincas
25 мар, 2007 07:05 (UTC)
http://wetfield.livejournal.com/
Это ЖЖ Сафы.
Лично я к ЭПЖизму отношусь крайне отрицательно.
adunai
25 мар, 2007 08:47 (UTC)
По-другому, пожалуй, выразиться нельзя. Люди пока что не знают, что среди них живут эльфы. Они знают только то, что среди них живут ЭПЖи.

Принципиальное отличие в том, что ЭПЖ - это носитель оригинальной идеологии, а эльф - оригинальной генетики.

Да, по части отношения к ЭПЖ: при признании за ЭПЖами как людьми многих достоинств, к их идеям я отношусь резко отрицательно.
elven_luinae
25 мар, 2007 08:56 (UTC)
Прочитала то, что было по ссылкам....
ИМХО, в работах, подобных "Дороге Единорога" ничего особо научного нет - мне как-то больше это показалось попыткой какого-то самоубеждения: "ну я ведь дивный эльф, эльф, эльф!!!" - и вообще, не очень серьезной вещью...

margo_sant_just
25 мар, 2007 09:23 (UTC)
Не очень серьезной вещью пытались поднять очень серьезный вопрос. И ведь подняли:)
Теория сырая, но отмахиваться напрочь не стоит. Да чувствуется где-то аматорство, да иногда автор не беспристрастен. Это начало. Кому интересно: спорьте, думайте, рассуждайте. И как раз дивности особой там нет, как нет ни маразмо-глюколовской подоплеки, ни презрения к людям ни чего там такого приписывают.
Насколько там важно самоубеждение я не знаю, хоть в принципе зачем эльфу себя убеждать, проблема понять себя и найти единомышленников, а вовсе не в том, чтоб глотку рвать ради названия, но тут уже в голову Мелиан я не влезу
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 09:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 09:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 11:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 13:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 17:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 17:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 18:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 18:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 18:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 18:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 22:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 26 мар, 2007 08:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 26 мар, 2007 09:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 26 мар, 2007 09:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 25 мар, 2007 12:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 25 мар, 2007 12:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 16:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elven_luinae - 25 мар, 2007 11:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 13:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arkthur_kl - 25 мар, 2007 14:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 25 мар, 2007 15:32 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 17:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 25 мар, 2007 20:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 22:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arkthur_kl - 25 мар, 2007 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elven_luinae - 25 мар, 2007 15:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 15:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elven_luinae - 25 мар, 2007 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 17:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arkthur_kl - 25 мар, 2007 17:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 18:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aivven - 25 мар, 2007 15:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 15:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aivven - 25 мар, 2007 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 16:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aivven - 25 мар, 2007 16:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 25 мар, 2007 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - firnwen - 26 мар, 2007 11:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _firiel_ - 26 мар, 2007 07:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 26 мар, 2007 08:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _firiel_ - 26 мар, 2007 14:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 26 мар, 2007 15:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - firnwen - 27 мар, 2007 06:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 27 мар, 2007 07:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - firnwen - 27 мар, 2007 07:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 16:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 17:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 17:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arkthur_kl - 25 мар, 2007 17:53 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - arkthur_kl - 25 мар, 2007 18:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _firiel_ - 26 мар, 2007 07:24 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - arkthur_kl - 25 мар, 2007 18:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 25 мар, 2007 19:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 25 мар, 2007 20:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arkthur_kl - 25 мар, 2007 23:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - margo_sant_just - 26 мар, 2007 08:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arkthur_kl - 26 мар, 2007 09:07 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - otcharowannaya - 29 мар, 2007 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 18:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arkthur_kl - 25 мар, 2007 18:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 18:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arkthur_kl - 25 мар, 2007 18:41 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - adunai - 25 мар, 2007 22:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 26 мар, 2007 14:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 26 мар, 2007 15:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 26 мар, 2007 16:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - avahandelel - 26 мар, 2007 16:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 26 мар, 2007 17:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 30 мар, 2007 00:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 30 мар, 2007 12:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 30 мар, 2007 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 30 мар, 2007 22:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 30 мар, 2007 22:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 30 мар, 2007 22:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 30 мар, 2007 23:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adunai - 30 мар, 2007 23:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 31 мар, 2007 00:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arkthur_kl - 25 мар, 2007 23:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 26 мар, 2007 14:39 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - _lestar_ - 26 мар, 2007 16:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - firnwen - 27 мар, 2007 05:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _lestar_ - 30 мар, 2007 00:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - firnwen - 30 мар, 2007 03:13 (UTC) - Развернуть
margo_sant_just
25 мар, 2007 09:15 (UTC)
Препарировать будете?:)
Орать постоянно об эльфизме ни к чему, но если спросили, то да я отношу себя к ЭПЖ.
Если что можем поболтать в реале как-нибудь после сессии, хотя выступать перед тобой как представитель не берусь;) у меня много еще и лично своих заморочек

А пока кратко: ЖЖ-ник Мелиан-Сафы wetfield.livejournal.com если что у меня во френдах висит.
Ее лично я не знаю, но знаю ЭПЖ, с которыми Сафа знакома - они не кусаются и на людей не кидаются, сама себя тоже отношу с ЭПЖ, но пяткой в грудь бить себя не буду, тем более что мои мысли не всегда тождественны Сафиным.
"Дорогу" я читала. Захотелось сказать "С почином". То что поднялся вопрос интересный это неплохо, но многие положения в книги весьма спорны, например в генетическое различие эльфов и людей, состав крови и прочее я верю мало и плохо, так что мне книжка больше понравилась как наводка на легенды, которых я тогда еще не знала. Любая теория требует доработки. Молиться на Мелиан не буду, но отношусь к ней скорее позитивно, насколько могу судить не имея личного знакомства.
_lestar_
25 мар, 2007 12:09 (UTC)
Re: Препарировать будете?:) ( а надо?)
ээээ...... это ты мне? Или это обращение к кому-то еще? Я не ору об эльфизме, заметь. Просто меня заинтересовала тема. О причинах пока не буду распространяться. Ибо не место и не время.
Просто в Российской ролевой тусовке народ уже успел обсудить разные вещи, но от этого они не перестали быть неизвестными для меня. Можете меня считать жирафом, но я все равно буду задавать вопросы о том, что мне интересно и тем, кто согласен общаться.
Выступать передо мной тоже не стоит. Я ищу не просто представителей ЭПЖ, а людей способных поддерживать нормальный диалог, потому как даленейшее общение требует более развернутого умения общаться, чем просто болтовня. Меня интересуют некоторые размышления, если таковые присущи ЭПЖ, и еще много всего.
Мое вам с кисточкой...
arkthur_kl
25 мар, 2007 09:42 (UTC)
Сама по себе Сафа как человек - личность приятная.
Но творчество ее и ее друзей очень сомнительно. К идеям ЭПЖзма я отошусь спокойно, тк они меня мало трогают. Сужу больше по невысоким практическим результатам.
До уровня "реконструкторов", о чем говорят, они никаку не дотягивают. От толкинистов безнадежно отстают по знакомству с текстом и вообще представления о мире Толкина у них очень "детские". Танцевать умеют заметно хуже, чем средний московский танцкласс.
Хотя дружественный Сафе клуб Раммират - хорошие лучники.
Вот, пожалуй, все, что я знаю.
daelle
25 мар, 2007 21:25 (UTC)
*скучным голосом*
Выражаться по поводу Сафы я могу исключительно матом. Но поскольку матом принципиально не ругаюсь, то и выражать своё мнение не буду.
Могу только отослать желающих к поучительной книге Роберта Уилсона "Технологии изменения сознания в деструктивных культах". Там всё про Сафу написано.
adunai
26 мар, 2007 00:05 (UTC)
добавление от Avahandelel:
Надеюсь, что Вы имели ввиду "Выражаться по поводу мировозрения Сафы...". Потому как если общаться с этим человеком лично, не затрагивая тему ЭПЖ так долго на сколько это возможно, можно увидеть, что человек она приятный во многих отношениях (во всяком случае с теми к кому относится более менее хорошо) %)

Причем к числу тех, к кому Сафа относится более менее хорошо, причисленны и некоторые из тех, кто резко высказывался здесь о её идеях. Возможность такого отношения со стороны Сафы - само по себе достойное качество, не часто встречающееся и среди более адекватных людей.

menellinnaro
29 мар, 2007 09:03 (UTC)
Насчет АРафинвэ: чем вам это существо не угодило-то??? Насколько я его знаю, человек добрейшей души, милый и пушистый. И совершенно не похожий на способного украсть что бы то ни было.
Еще понимаю - я существо горячего темперамента, мог и обидеть кого, но Арфин???

А АНгмариэль, к вашему сведению, вы уже не встретите при всем желании. Существо умерло некоторое время назад.
otcharowannaya
29 мар, 2007 15:02 (UTC)
Ну я же просила, не надо. Чуть-чуть сбавь эмоции. Тут не ругаться надо, а разобраться.
Что касается тебя, то могу сказать прямо и без обид? Впрочем, уже не раз и говорила. Я не одобряю многих твоих прошлых поступков. В частности, прыжки через Вечный огонь. И многое другое тоже.
Понимаешь, по ЖЖ ты - один человек. Вне ЖЖ - совсем дургой. Почему у тебя так получается я не знаю.
Может быть, дело в том, что основная масса твоих "подвигов" пришлись на тот период, когда я тебя не знала? А когда узнала, тот ы был несколько взрослее, чем в прежние "боевые" времена? Рискну предположить, что так.
Все люди взрослеют, рано или поздно. Но взрослеют. Я знаю, что сейчас ты бы не повторил многое из того, что делал раньше. Но многие другие не знают.
Поэтому и "помнят" тебя по тому посту в ЖЖ про Вечный огонь и пр. А ты попробуй доказать всем, что это соталось в прошлом. Пусть все увидят, что сейчас ты - взрослый серьёзный человек, который работает и зарабатывает деньги (кстати, не такие уж и плохие). Что ты серьёзно занимаешься творчеством, а не так, как раньше - голос-то у тебя хороший, а вот гитара - три блатных аккрода, авось "кривая выведет", и "харизма поможет". Мало этого - чтобы иметь возможность где-то выступать, надо постоянно трудиться, каждодневно. Украшения из бисера ты сейчас очень красивые делаешь, но опять так - сможешь ещё лучше. И сайт было бы неплохо с украшениями сделать.
Понимашеь, для того чтобы к тебе хорошо относились, чтобы тебя уважали, вовсе не обязательно называть себя Феанаро и всем пытаться доказать, что ты "тот самый". Это ничего не даёт ни тебе, ин другим.
"что в имени тебе моём?" не в имени тут суть. Ангмариель, Феанаро, Менеллинаро, Патрисия - назвать можно по-разному. Но главное -не имя. Главное - суть.
Главное, что ты - это ты. И ты сейчас изменился по сравнению с тем, кем был ещё года два назад. Повзрослел. Стал более серьёзным.
Так покажи это! Но не жди, что отношение к тебе сразу изменится, для этого нужно много времени.
Но тем не менее - всё в твоих руках.
А что касается Арфина, то тут знаешь ли дело посерьёзней, чем твои прошлые "подвиги". Я знаю Арфина меньше, чем тебя. Впечатление от общениея с ним у меня такое - достаточно скромный, тихий, застенчивый. Какой-либо некультурности в его поведении при мне не было, не замечала. Но тут ведь даже не об этом речь, не о том, что он был груб, некультурен и т.д. А о том, что он что-то украл. Может быть, произошла какая-то ошибка?
menellinnaro
4 апр, 2007 07:19 (UTC)
Лес, я тебя слегка не понимаю.
Раньше ты производил впечатление человека (или эльфа, сути это не меняет) здравомыслящего и умеющего формулировать свои мысли. То, что ты пишешь сейчас, убеждает меня в том, что либо твое мировосприятие радикальным образом изменилось, либо ламатьявэ тебя покинуло, и ты разучился формулировать мысли. Читаю-читаю и все никак не возьму в толк, О ЧЕМ ТЫ. рекламируешь какую-то игру? (я про веревочки-мостики на остров) Наезжаешь на ЭПЖей? Или напротив, поддерживаешь их? Даже я, знающий тебя давно, уже запутался в ходе твоих мыслей. А кто-либо, не знающий или малознакомый с тобой, может подуцмать что угодно и возможно, даже явно не то, что ты хотел сообщить нам.
А порой твои формулировки приобретают и вовсе обидную форму. Вместе невинного (как тебе кажется) стеба получаются неоправданные наезды.
_lestar_
4 апр, 2007 09:08 (UTC)
Знаешь, я порой говорю о том что просто является констатацией факта. И с моим отношением к людим или вещам не связано.
Если даже ты не можешь понять к чему я написал этот пост то это замечательно! на это и расчитывалось. С днем рожденья тебя. Прошедшим.

Заметь, я искал эльфов. Просто искал.
А проэкт "остров" сполне существует и может быть воплощен в жизнь.
(без темы) - menellinnaro - 4 апр, 2007 09:28 (UTC) - Развернуть
( 101 комментарий — Оставить комментарий )

Profile

Мелькор
_lestar_
Лестар

Календарь

Декабрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Тэги

Разработано LiveJournal.com