?

Log in

No account? Create an account

_devol_


Devol's Zeitschrift

Eile mit Weile


Previous Entry Share Next Entry
Стоит ли вводить армию в Донбасс?
gm
_devol_
536907606c7c6

"Парад вышиванок" в логове донецких сепаратистов - городе-герое Славянске в сентябре 2013 года. Как видим - одно и тоже, что и по всей Руине - ряженые, клоуны, толкиенисты. Психических пока еще нет, но люди "тепленькие", раскочегаренные жарком националистической пропаганды. Или просто практичные - и вашим, и нашим - "лоялисты", которые как, например, юзер loboff надеялись тихо-мирно украинизироваться (тому що це эуропейский и цiвилизованный шлях, а украинская культура - першая среди балканских стран, а своего негра-эфиопа Пушкина выкиньте на помойку, сраные кацапы):

536903e64dda9

Вы можете себе представить чеченцев, да ладно чеченцев, хотя бы волжских татар или мирных удмуртов, которые будут с такой неприкрытой радостью малолетних идиотов бродить в русских кокошниках и сарафанах? Ну кому в голову придет выходить на идиотские лоялистские марши в одеждах другой этнической группы? Да и зачем?

А эти - пожалуйста. Едва не прыгают под мерзотными петлюровскими флажками, которые для обитателей Славянска назвать "родными" ну никак нельзя. На лицах - блаженная балканизация. Это вообще русские? Или это совки, которым совершенно по кую, что на себя напялить и под каким флагом ходить? Или это все-таки украинцы, пусть и дефективные, с точки зрения свидомитов?

536903cdc9a9a

Тетка в белом - это Нелли Штепа, мэр Славянска. Та самая, которая в апреле сначала радостно приветствовала "сепаратистов", за что ее укро-пидор Ляшко обозвал "сукой" и потребовал анально покарать, а потом незаметно куда-то сдристнувшая. Говорят даже, что "сепаратисты" ее держат чуть ли не на цепи в здании горисполкома Славянска, откуда она трогательно борется за единство милой и дорогой "краины".

536903e30ab4d

Надо сказать, что свидомиты потуги восточно-украинских совков не оценили, и сейчас этот Славянск нещадно обстреливают из гаубиц и систем залпового огня (и не только его). Кровожадные, подлые и тупые украинцы сравнивают (как всегда, комментарии укров красочны) это с "чеченской войной" в России, а самих жителей "украинского" Славянска, с улыбками бегающих на фото в блевотных вышиванках - с озверелыми чеченскими боевиками. Короче говоря, косплейщики добегались.



Оцените радостный регот украинских мразот за кадром (говорят, естественно, все каклы на русском языке). А вот работа минометов по Славянску:



Как думаете, украинская армия стала бы так обстреливать какой-нибудь Ровно или Тернополь? А тут - радости полные штаны у украинских комментаторов, мол, идет Пятая украино-кацапская война, цибуля и перемога. Это притом, что вообще-то каклы убивают собственных же "каклов". Тут херачат по украинскому мирному населению из гаубиц Д-30, идут довольные взвизги и подписи:



А вообще, то что происходит в том же Донецке, вызывает массу вопросов. Я специально не писал ничего про трагедию 26 мая со "штурмом аэропорта Донецка", потому что выглядело все как-то неоднозначно, от самой идеи и до "радостных" фоторепортажей из морга, которые распространили "повстанцы". 27 мая я лишь заметил очевидное: как уже понятно, на Востоке Украины столкнулись "частные армии" Коломойского и Ахметова, который изображает из себя целку-невидимку (хотя всем все итак известно).

Сейчас появилась достаточно обоснованная версия стандартной украинской подлости и предательства:

два КАМАЗ-а с ополченцами, выходившими из аэропорта, были уничтожены бойцами батальона «Восток» плотным огнем из стрелкового оружия и гранатомётов. Не было никакого украинского спецназа в засаде, был приказ открыть огонь по своим же бойцам.

Кто первым побежал из Славянска в начале июля? Местные "ополченцы", цитирую Стрелкова:

Да. Это предатели. Все - местные. Фамилии их опубликую позже. Они бросили позиции в самый опасный момент, не понеся до того практически никаких потерь. В данный момент "Моторола" ведет бой вдове меньшими силами, чем были еще позавчера. Но я в него верю. :)

Моторола - это русский из Коми. Доброволец. А местное полу-украинское "сало" сделало ноги.

536907d4e2f99

К чему все эти фото? Если в русском городе Славянске (в русском?) два десятка лет проводились вот такие тутси-шабаши (вы можете себе представить немцев, пляшущих с восторгом в польских национальных костюмах, или венгров  в украинских вышиванках? Да нет, вот пример, еще пример - не напяливают на себя венгры такое говно), а русским людям планомерно засирали мозги гнусной ложью и ненавистью к другим русским, то что творилось на остальной Окраине? Можете представить? Мы это видели по интернету, когда вся эта сраная, убогая, тупая Окраина ревела (преимущественно на русском языке, кстати) от восторга по поводу убитых "колорадов" в Одессе, Мариуполе, Донецке и так далее. И ведь это не от случайного помутнения. Людей заботливо готовили к часу Х и они сами радостно к нему готовились, вот итог:


Для распропагандированного украинского идиота война - это нечто вроде увлекательного туристического похода.

Даже если вдруг Путин и введет в Донецк и Луганск российскую армию, то мы станем свидетелями лишь сдержанной, эгоистичной (и вашим, и нашим) и немного корыстной реакции местного полу-украинского населения (ура, нам повысят пенсии в два раза!). И на этом весь "праздник со слезами на глазах" прекратится, а трудящиеся вернутся в шахты и на заводы, чтобы ковать грошики для своих добрых хозяев-олигархов - Таруты, Ахметова, Коломойского, Пинчука и так далее. Разве в Донецке кто-то протестует против варварских артиллерийских обстрелов и гибели мирных жителей? Никто. Кто-нибудь бастует на шахтах, на заводах украинских олигархов, спонсирующих тупую бойню? Тоже никто. Да и вообще, с чего взяли, что жители Донбасса хотят покинуть объятия Окраины? Никакого сепаратизма там отродясь не было. На 100-тысячный Славянск за три месяца - всего 800 повстанцев (если верить ссылке на украинское СМИ в самом верху поста).

Нет, понятно, с территории Руины люди бегут, и бегут уже не первый год. Миллионы людей уехали из украинского ада, ибо развал экономики у мудрых укропов ничем не скроешь. А сейчас поток беженцев заметен даже в Санкт-Петербурге. Вот свидетельство очевидца:

Все отделения ФМС, занимающиеся беженцами, переполнены украинцами. Везде наши с характерными синими паспортами. Люди плачут, многие почти  без денег, без жилья с маленькими детьми. Просто общая боль витает в воздухе. Видел русскую семью со Львова, все бросили и приехали в Питер. Женщину с сыном из Днепропетровска, тоже плачет. Говорит - "не отдам своего сына этим уродам в армию, в своих стрелять". В отделениях ФМС возникают чуть ли не мини митинги. Каждый свою грустную историю рассказывает. Особенно много народа с Донбасса, причем в основном молодежь.

То есть, донецкая молодежь сделала ноги. И правильно, не на войну же им идти. Война потом закончится, и они снова вернутся к себе. А чо такого, и нашим, и вашим. Как всегда. Надо будет - начнут по мове шпарить, с петлюровскими флажками маршировать, косплеить в вышиванках. Делов-то. Народ-пластилин. Вот вполне очевидное свидетельство:

Работаю сейчас в кабаке. Появился новый хлопчик - официант. Из Донецка. Познакомились. Разговорились. Так вот, это прямоходящее на голубом глазу выдает мне весь набор шаблонов укропропа: "#ярусский, #невсетакоднозначно, #никтонеподдерживаетсепаратистов и, тадаааам - #яприехалктётевгостиналето..." Лет 20 амбалу.

Попробовал провести разъяснительную работу, но натолкнулся на такую глухую стену дремучего каклопитекантропизма, что малость подъох#ел. Впечатление такое, что ты объясняешь сабжу принцип работы лампы накаливания, а он упорно твердит тебе о душах светлячков, заключенных в окаменевшую воду...


И ради спасения вот этого ничтожного биоматериала должны стараться тамбовские, рязанское и уральские ребята?

А что будет в случае ввода российских войск в Донбасс на остальной территории Каклостана? Там моментально начнется полная мобилизация с забитым наглухо националистическими взвизгами эфиром (по сравнению с которыми нынешний дебиллятор - детский сад), заградотрядами, военно-полевыми судами и "долгожданным" переходом укров к военному положению (а отчего бы и не перейти, если экономика и так в жопе, а жрать скоро вообще будет нечего?). Благо, что война все спишет, а добрые "мерыканские братья" уже подготовили соответствующий законопроект о помощи Руине. Это как бы с одной стороны картина.

С другой стороны, если уж и вводить российские войска на Украину, то лишь так, чтобы в течение недели были взяты под контроль как минимум Левобережье и Новороссия - до Киева и Приднестровья включительно, можно и за Киев. Потому что ограничиваться лишь Луганской и Донецкой областями - глупо и в стратегическом смысле лишено какого-либо резона. Но у путинской РФ банально нет столько войск, чтобы взять все Левобережье в максимально короткие сроки (ибо в этом как раз и есть резон). То есть, теоретически на Руину хватит и одного быстрого удара 50-тысячной группировки с авиационной поддержкой, но есть ли такие силы? Выдержит ли армейская система снабжения РФ все это? Для советской военной машины это было бы просто не вопрос, конечно. В том же Крыму все сделала ЧВК с 1,5-2 тысячами бойцов и откровенным подыгрыванием Киева, по договоренности с которым все и происходило (тем, кто сомневается, рекомендую посмотреть видео с Игорем Тенюхом) и 95% поддержкой местного населения, коей нет и не было никогда в Донбассе.

Наконец, для такого шага нужно быть русским человеком XIX века, как минимум. А не германским резидентом с неизвестной биографией и пропавшей внезапно "семьей" (общественность вовремя ударила в набат).

0_6a072_6118b1a6_orig


  • 1
смеяться над украинцами - значит, смеяться над собой. У нас была возможность в 19 в. сделать их русскими. Не вышло. Если мы не справились с ТАКОЙ мелочью, то какова нам цена?

"Монстр" создан нами, и нечего плакать и стонать.
Надо принимать собственную дурь, как должное.
И постараться не повторять ошибок.

http://lj.rossia.org/users/udod99/316283.html


"Не вышло" -- это например

в Александровскую же эпоху проводилась безудержная полонизация Малороссии. Ближайшим сотрудником Александра и руководителем русской внешней политики был Адам Чарторыйский, имевший в своем послужном списке множество польских патриотических перлов, вплоть до прямого участия в боевых действиях против России, а после 1823 г. возглавивший польскую ирреденту за рубежом. Россию он ненавидел, по его собственным словам, настолько, что отворачивал лицо при встрече с русскими.

Для нас важно, что в течение 20 лет с 1803 г. Чарторыйский состоял попечителем учебного округа, охватывавшего Белоруссию и малорусское правобережье, покрыв его густой сетью польских поветовых школ; оттуда, между прочим, и вышли Гощинский и Залеский – авторы “украинских” стихотворений на польском языке (заметим, что число поляков в правобережной Малороссии не превышало 3.5-4%, а в левобережьи не достигало и 1%; когда сознательные украинцы вспоминают о большом количестве школ в Малороссии в начале XIX века, хорошо бы им ведать, чьи это были школы, и на каком языке и что в них преподавали).

Ближайшим просветителем правобережья был друг попечителя, наш знакомый Фаддей Чацкий, состоявший с 1803 г. до смерти в 1813 г. ревизором училищ в губ. киевской, подольской и волынской. Училищный устав, выработанный Чацким при участии известного польского террориста Гугона Коллонтая, был в 1805 г. Высочайше утвержден; в том же году состоялось открытие классической гимназии в Кременце (с 1819 г. – лицей). О характере этого учреждения можно судить по тому, что в 1831 г., когда был получен указ о его закрытии, там не нашли ни одного ученика – все ушли в польские повстанцы.

Из среднеучебных заведений Юго-Западного края непоследнее место принадлежало в ту пору униатскому училищу базилианского ордена в г. Умани киевской губ. В нем учителя-поляки фанатизировали молодежь в пропольском и прокатолическом духе и учили, что Россия – за Днепром, а здесь – Украина, населенная особой ветвью польского народа – украинской. Именно из стен этого училища вышел ополяченный (уже родители его были польскими патриотами) малоросс Франциск (Францишек) Генрикович Духинский (1817-1893), автор теории о туранском происхождении великороссов [...]

Можно продолжить эту политку.
А можно попытаться ее переломить ("постараться не повторять ошибок").
Но сейчас последняя развилка, после неё поезд уходит.

> на остальной территории Каклостана моментально начнется

Начнется в любом случае.

Разница между двумя названными вариантами будет в том, будет ли Россия испытывать чувство народа-победителя борющегося за свое национальное существование с надеждой, а Украина -- чувство разгромленного и фрустрированного проекта; или же русские потерпят необратимую национальную и историческую катастрофу и будут ощущать себя безнадежно проигравшим свое национальное будущее и невозвратно растоптанным народом, а Украина -- испытывать триумф и готовиться к расширению.

> Даже если вдруг Путин и введет в Донецк и Луганск российскую армию

Я согласен, что Донбассом ограничиваться не следует, но даже если введние армии ограничилось бы Донбассом, это создало бы задел, надежду и возможность продолжения.

> проводились вот такие тутси-шабаши

Во всем этом шабаше можно насчитать человек 200-300 (при этом не забывайте, что для малоросса вышиванка -- этнографический элемент, и вовсе не обязательно тождественна доктрине Грушевского или Бандеры). Людей из той же местности с автоматами там сейчас больше. И на демонстрации за Ельцина и СПС в РФ городах и весях тоже ходило не меньше.

Понятно, что этнографическое безумие не многотысячное, но несколько сотен людей там есть. А сколько у Стрелкова бойцов? Немного профи из ЧВК, рота добровольцев из России (Моторола и т.п. кадры). Плюс местные - тоже сотня, другая бойцов. Вот и весь расклад. Украинские СМИ пишут о максимально 800, что есть заведомое преувеличение.

Людей из той же местности с автоматами там сейчас больше.

Сопоставимо все это с участниками марша-вышиванок, кстати. Полагаю, что у Стрелкова реальных бойцов от силы пара-тройка сотен наберется с трудом. А пока донецкая молодежь бежит из родных мест, за них воевать едут русские из РФ: http://news2.ru/story/414724/

Edited at 2014-07-03 03:24 am (UTC)

В числе ополченцев 90-95% -- местные.

При этом те, что "из России" тоже с тонкостью: переправлявшийся с одной из групп добровольцев корреспондент сообщает, что в этой группе "из России" 90% составляли малороссы.

В целом, ситуация всюду в Новоросии видимо как описывал корреспондент из Харькова: 10-20% -- "ядро" (люди, которым не безразлично), в ядре 2/3 за Россию и русских, 1/3 за Украину; остальные -- социально-апатичное "болото" (нынешние "тутошние"), которое присоединится к победителю и станет со временем либо русскими, либо зомбоукраинцами.

Выбор простой (или "простой" если угодно): можно отдать левобережье маньякам украинства, со всеми последствиями этого (начиная с демографических потерь и до сосуществования с мощным интенсивно-враждебным государством-зомби видящим смысл своего существования в отыскивании возможности нанести удар), или можно это государство разгромить (да, краткосрочная и даже среднесрочная цена этого будет недешевой) и оставшуюся половину обессилить.

Edited at 2014-07-03 03:45 am (UTC)

Это беседы с телевизором.
Владимиру Х. нужен отмаз, он получает отмаз.

Простите, а кто будет "громить"? Путин до марта 2014 года слова такого-то и не знал, как "русские". С точки зрения кремлядей, русские - это странная этническая группа где-то между ногайцами и кетами. Что хотят - не понятно. Наверное, фашисты, им Cурковы даже "русские марши" сделали. Панюшкины вот интересуются, а цо это такое - русские. Может и нет их, как совершенно спокойно говорил украинец Кучер. Все на полном серьезе. В прошлом году Путина попросили ограничить въезд азиатских "друзей Сапожника" в Россию. В ответ им глумливо сказали, что "это наши политические союзники". А чем занимаются эти "союзники"? Харкают в блевотную РФ с горки. Никто из них даже не счел нужным оказать кремлядям необременительную и формальную поддержку при голосовании в ГА ООН.

Сейчас от Путина на полном серьезе требуют "защитить русских на Донбассе"!

В Славянске 100 тысяч населения. Боеспособных мужчин - около 15 000. Может, даже 20 000. Рядом со Славянском - склады оружия в Соледаре. Оружие оттуда вроде бы как поступает к повстанцам: http://obozrevatel.com/politics/10796-oruzhie-k-boevikam-dnr-postupaet-iz-soledara-donetskoj-oblasti-terrorist.htm

Ну и?

Edited at 2014-07-03 10:06 am (UTC)

Я не уловил: вы здесь высказываете свою точку зрения или точку зрения Путина?

Свою конечно. :) Я знаю одного блогера, который в прошлом году самостоятельно в ЖЖ вел "блог Владимира Путина", но мне до такого еще далеко, увы.


В таком случае, мне не вполне понятно, зачем при обсуждении того, "что надо бы с русской точки зрения", вы бОльшую часть ответа вы излагали точку зрения Путина. Или это и ваша точка зрения тоже? Я запутался.

Да нет пока "русской точки" зрения. Она появится, начала уже формироваться, но пока ее нет. Русская точка зрения появится де-факто тогда, когда во власти, в бизнесе, в политике появится хоть сколько-нибудь заметное количество людей, способных к вменозу, то есть, рассуждать мимо Путина, мимо Запутина и прочей советской белиберды. Это все идет, процесс естественный, но он не завершен.

Надеюсь, война КАТАЛИЗИРУЕТ это. Война на Украине. Но чтобы она КАТАЛИЗИРОВАЛА, ввод войск не нужен и вреден.

Да. Это предатели. Все - местные. Фамилии их опубликую позже. Они бросили позиции в самый опасный момент, не понеся до того практически никаких потерь. В данный момент "Моторола" ведет бой вдове меньшими силами, чем были еще позавчера. Но я в него верю. :)
http://vladimir-krm.livejournal.com/1951766.html

То есть, русские стоят насмерть, а полу-украинские попрыгунчики уже побежали.

Все же не очень правильно попрекать обывателей, что они не записываются поголовно в ополчение. 200 человек из 20 000 - это уже не мало.

Я не упрекаю. Но очень странно, что когда какая-то мразь бомбит и обстреливает твой родной город, взрослые мужчины разбегаются куда-то по сторонам. Они на что надеются? Что им восстановят разбитые дома и квартиры, что добрые украинские жлобы выдадут компенсации, цыбулю от радости подарят? Что потом все наладится и будет все также, как и прежде - с идиотскими парадами вышиванок, блевотной украинской мовой и "единой краиной"?

То есть, я понимаю, если люди живут за 100 километров от Славянска и не бегут в его ополчение. Но тут...




Возвращаясь к вопросу в заголовке. Помимо непосредственного ввода войск можно же и беспилотную зону сделать. Не вводя наземные силы, посбивать самолеты, разбомбить артиллерию. (Под предлогом защиты мирного населения).

Дальше местные ополченцы вполне могут справиться сами.

Можно. Вопрос: КТО это сделает? Тувинский дегенерат Шойгу? А какое ему дело до русских или там украинцев? Немецкий резидент Путин IV, который путается в дате своего рождения и не может толком себя объяснить - что ему надо, что он хочет сделать, куда пропала его семья, чего ему вообще не хватает.

Есть еще, конечно, кодла россиянских "политиков"-единороссов и потреотов с виллами во Франции, Англии и Майами, но, хехе... :)

Тут возразить нечего - было б кому, давно бы сделали.

Вы слишком строги к обывателям. Не забывайте, советские люди и братский народ. Вряд ли бы они стали надевать азиатские халаты и тюбетейки.


> у путинской РФ банально нет столько войск, чтобы взять все Левобережье в максимально короткие сроки

Много и нэ трэба. Нужное количество личного состава можно легко набрать на месте и не дорого.
Пока ещё РФ может довольно легко оккупировать Украину. Но через год другой это уже будет сделать затруднительно.


вопрос в том, а зачем это делать. Мне кажется, самой разумной является стратегия анаконды - удушения Руины, которая задумана как мина-ловушка для России. http://dr-piliulkin.livejournal.com/547921.html

Объективно лишь нынешний режима РФ кровно заинтересован быстро и максимально безболезненно оккупировать Украину. Но похоже, сами путинцы этого пока не понимают.

Также в интересах самих свидомых сдаться Путину. Я даже было подумал, что нынешний военный министр именно это и хочет, грозя Путину парадом в Севастополе.

То есть от европейцев требуется известное искусство, чтобы развести братские номенклатуры, кровно заинтересованные друг у друге.

Развал экономики Украины неизбежен, конечно. Но это не решающий фактор. Поскольку бывшая УССР плавно превращается в КНДР. Как понимаю, американцы планируют через год другой создать миллионную украинскую армию, чтобы подготовить плацдарм для американских вооруженных сил. Именно против этой угрозы и будут работать европейцы.

Посмотрим, как там будет. Но я уже ничему не удивлюсь :)

Война это искусство, конечно. Но искусство механическое. Основные тактические и стратегические идеи просты и их мало.

ну, для тех, кто видел своими глазами первую чеченскую войну, имею в виду по ТВ и в СМИ хотя бы, удивляться ничему не приходится. Перемирия, переговоры, коридоры, совместное патрулирование, танцы с саблями... с блядями... :)

Тогда стояла задача не дать российской армии разгромить ичкерийское воинство. Теперь поставлена обратная цель, втянуть Украину поглубже в войну.

Я бы четче выразился. Многие вещи очень и очень удивляли и вызывали шквал вопросов. Например, в Луганске повстанцы захватили здание СБУ, там до 1000 автоматов и гранатометов. Но это один коленкор. Путин "захватил" Крым, тут же вывез все вооружение оттуда и отдал Украине. Зачем? Затем полгода поставляли бесплатно газ. Сейчас у Руины хранилища заполнены почти на 80-90%, т.е. зиму смогут пережить. Это притом, что у российских пенсионеров газовики в РФ требуют безусловной оплаты месяц в месяц. Ну и так далее.

Это всё как раз понятно. Укропы должны верить, что могут успешно воевать против схидняков и России. Евросоюз цинично провоцирует Кыев на продолжение войны. А когда дороги назад или вбок не будет, когда точка невозврата будет пройдена и Кыевом, и Москвабадом,...

Армию вводить надо.

ВСЁ. Подстава сделана грамотно. Цугцванг.
Выбора нет.
Лучше предполье Новороссии, чем банды под Брянском.

  • 1