?

Log in

No account? Create an account

_devol_


Devol's Zeitschrift

Eile mit Weile


Previous Entry Share Flag Next Entry
Москва и "нищие" гастарбайтеры
_devol_
В разговоре с одним либералом, подрабатывающим для нужд компетентных органов, выяснилось внезапно, что, оказывается, относительная чистота в Москве - по сравнению с другими российским городами, существует лишь благодаря героическому труду несчастных гастарбайтеров. А трудолюбивые де получают за свой труд "копейки", за которые никто из россиян "на работу не пойдет". Нечто подобное видел и у совков, у того же Кенгуру, оравшего про "дешевизну труда", в общем, весь этот набор давно прописался в рукопожатых аккаунтах в фейсбуке и твиттере.

Меня в подобных речах лейбиралов и совков смущает только один факт: они упорно не хотят знать, сколько составляют в Москве расходы на содержание улиц, придомовой территории, уборку и т.п. вещи, которые косвенно также влияют на оплату труда дворников (во всяком случае, хотя бы нормативно). Бюджет Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы в 2013 году составил 83 миллиарда рублей, Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры - 86 миллиардов рублей. Это я беру два департамента, которые работают часто через компании, привлекающие гастарбайтеров, и отвечающих прямо или косвенно за состояние дорог, улиц и т.п. инфраструктуры, а также ее уборку. Совокупный бюджет только этих двух департаментов - почти 170 миллиардов рублей или около 5,3 миллиардов долларов.

Некислые деньги, мощный кеш-флоу, которому может позавидовать любая крупная корпорация России (например, у ГМК "Норильский никель" чистая прибыль в прошлом году составила менее 3 миллиардов долларов, в первом полугодии текущего года - лишь 0,5 миллиардов долларов). Общий бюджет Москвы на 2013 год в расходной части - около 1,8 триллиона рублей (почти 57 миллиардов долларов). Для сравнения - бюджет в расходной части второго по величине и значению города в России - Санкт-Петербурга... 405 миллиардов рублей. В 4,5 раза меньше (притом, что по населению официально Петербург уступает Москве лишь в два с половиной примерно раза).

В Санкт-Петербурге дворники, работающие в компаниях, пилящих муниципальные бюджеты, получали около 16 тысяч рублей в месяц. В июле в Кронштадтском районе города разгорелся скандал - местная управа расторгла контракты с прежними "клининговыми компаниями", использовавшими труд узбеков и таджиков (я писал, что это вызвало волну ярости, боли и вранья в "Новой газете", "Известиях" и прочих СМИ вплоть до откровенного расизма и потоков вранья), и наняла россиян. За месяц с небольшим все вакансии были укомплектованы.

Сколько же тратит бюджет Москвы на ОДНОГО дворника? Есть и такой ответ:

Реальная зарплата столичных дворников составляет 54 тыс. руб., вопреки той, что получают нелегалы. Об этом сообщил депутат районного совета Тропарево-Никулино Владимир Гарначук. «Зарплата, которую выделяет город на оплату труда дворников, тех же самых, которые обслуживают конкретный участок, по тройственному соглашению между Союзом ЖКХ, правительством Москвы и СРО составляет 54 тыс. руб.», ― заявил Владимир Гарначук в интервью телеканалу «Дождь». Вместе с тем, отметил он, в реальности дворники-мигранты получают 18 тыс. руб. «Разница между 54 тыс. и 18 тыс., которые получали несчастные узбеки и таджики, живущие в подвалах, шла в карман чиновникам управ, ГУИСов (Главное управление инженерной службы), префектур и ДЕЗов», ― пояснил он.

Естественно, разве пойдет какой россиянин работать ответственно за 54 тысячи рублей в месяц? Да ни в жизнь. Он купит бутылку водки и будет валяться у помойки. 


  • 1

Лучше честность, чем расизм

Вот ссылка про Кронштадт: http://users.livejournal.com/_devol_/791100.html?nc=5#comments

Убрали гастеров, наняли местных. Гастеры работали за 16 тысяч.

Район не провалился, все нормально.

По поводу обсуждения влияния снега на гастеров или наоборот, зачем мне перечитывать мысли идиотов? Когда Сапожник в ЖЖ победоносно задает оппонентам вопрос - пойдете ли вы работать дворниками, то уже даже не смешно. Это, с точки зрения здравого смысла, просто нерелевантный пример. Вы этот вопрос задавайте жителям глубинки. И собирайте у них данные. И цифры только правильные говорите, а не придуманные Вами.

Re: Лучше честность, чем расизм

Дмитрий, я в общем-то этим и занимаюсь - задаю всякие вопросы жителям глубинки. Даже не далее как сегодня. В том числе и про работу дворником, естественно.

Вот, скажем, из свежего, только сегодня. Молодой человек - лет 25-27 - уехал даже не в Москву, а в областной центр (!). Я, говорит, прожил там три года, вернулся обратно (в свой райцентр). - Почему? - спрашиваю. - Я там, говорит, зарабатывал 12 тыс. в месяц, квартиру снимали вдвоем с другом. Платили по 6 тыс. Мне надоело жить на 6 тыс. в месяц, и я вернулся.

Вот Вам и ответ. В Питере за квартиру придется отдавать больше, в Москве - еще больше. В глубинке на заводе платят 12 тыс. - это получается вдвое больше, чем в Вашем Кронштадте.

(Deleted comment)
нет их на заводах. Нет их и в угольных шахтах. Хотя зарплаты там - около 30-40 тысяч, плюс-минус. Не лезут трудолюбивые в забой чего-то.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Правильно, Сапожник. В России НЕХВАТКА рабочих мест. И переизбыток трудовых ресурсов. Это факт. Ибо цена труда везде НИЗКАЯ. И при всем этом Вы орете, что надо завозить еще БОЛЬШЕ иностранных гастарбайтеров. В чем логика?

Для чего? Чтобы цены на рабочую силу еще упали?

Вот в статье Вам приведен пример - сколько тратит бюджет Москвы на 1 дворника. 54 000 рублей. Допустим, там налоги и т.п. ОК. В чистом виде останется около 35-40 тысяч, плюс-минус. Вы мне хотите доказать, что среди россиян нет людей, которые согласятся за эти деньги работать? Да?

Вы хотите сказать, что люди за эти деньги не найдут способа снять квартиру вскладчину?

Скажите, Сапожник, а в чем вообще Ваш профит? Зачем Вы настаиваете на том, чтобы Россия оставалась страной-проходным двором? И почему Ваши дети учатся в Чехии, а не среди дагестанцев и таджиков?

(Deleted comment)
В России нет переизбытка рабочей силы, Девол. Проблемы России - в нехватке предпринимателей и вытекающем отсюда низком качестве рабочих мест, что до поры до времени компенсируется бурными тратами нефтегазового государственного бабла.

Нет смысла повторять уже сто раз пережеванное в наших же дискуссиях за много лет. Очень вкратце: зарплата дворника в Москве порядка 12-15 тыс., в провинции - 4-6 тыс. руб. То, что Вы там вычисляете по интернету, сидя в Чехии, к реальности отношения не имеет.
Среди россиян найти людей на эти деньги крайне трудно, больше дворникам в любом случае никто платить не будет. Таким образом, альтернатива проста: или дворы не будет убирать никто, или их будут убирать гастарбайтеры.

Если профита нет, то тогда вообще все грустно. Разговаривать с религиозным болваном смысла нет. Если человек верует, что надо НИ ЖЫТЬ НИ БЫТЬ, а нанять на один двор десяток криворуких чучмеков, которым якобы платят по 12к, вместо того, чтобы нанять двух нормальных клининговых рабочих с моющей машиной и зарплатой в 50к, которые все сделают куда лучше, то... и хрен с ним. Это полоумный совковый идиотик, кстати, еще и социальный фашист, коли считает нормальной ситуации, когда какие-то бесправные люди работают за копейки, живут в подвалах и под лестницами и т.д.

Re: Лучше честность, чем расизм

А студенты сейчас дворниками не желают идти работать?

А нет таких вакансий дворников почти уже. Управа или муниципалитет, как правило, заключает договор с сервисной компанией. А она уже в свою очередь нанимает всяких кишлачников, которых и выгоняют на уборку.

Не секрет, что большинство таких компаний принадлежат либо самим чиновникам, либо их родственникам и друзьям. И студенты там не нужны.

А что, постановление принимать приезжих только на те вакансии, дефицит специалистов испытывается в регионе уже отменили?
Товарищи оппозиционеры-юристы, вот где непаханая поляна. И народ вам благодарен будет. Подключайте комиссии по труду, профсоюзы, юристов, центры занятости...

Re: Лучше честность, чем расизм

В соседнем дворе у ТСЖ работает паренек. В нашем ТСЖ пенсионер прибирается. Но запойники кукарекают про совершенно нежелающих работать местных, ага.

Но запойники кукарекают про совершенно нежелающих раб

Врут. Пожизненно, такие работы были популярны среди студентов, молодых пенсионеров. Тех, кто по каким то причинам был привязан к дому, и не мог работать полный рабочий день: например присматривают за лежачими больными.
Вот и надо как то это разворошить. Куда уходят деньги, почему своих не принимают. Это очень неплохая ниша была раньше подзаработать и поправить семейный бюджет.

Re: Лучше честность, чем расизм


  • 1