?

Log in

No account? Create an account

_devol_


Devol's Zeitschrift

Eile mit Weile


Previous Entry Share Next Entry
Москва и "нищие" гастарбайтеры
_devol_
В разговоре с одним либералом, подрабатывающим для нужд компетентных органов, выяснилось внезапно, что, оказывается, относительная чистота в Москве - по сравнению с другими российским городами, существует лишь благодаря героическому труду несчастных гастарбайтеров. А трудолюбивые де получают за свой труд "копейки", за которые никто из россиян "на работу не пойдет". Нечто подобное видел и у совков, у того же Кенгуру, оравшего про "дешевизну труда", в общем, весь этот набор давно прописался в рукопожатых аккаунтах в фейсбуке и твиттере.

Меня в подобных речах лейбиралов и совков смущает только один факт: они упорно не хотят знать, сколько составляют в Москве расходы на содержание улиц, придомовой территории, уборку и т.п. вещи, которые косвенно также влияют на оплату труда дворников (во всяком случае, хотя бы нормативно). Бюджет Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы в 2013 году составил 83 миллиарда рублей, Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры - 86 миллиардов рублей. Это я беру два департамента, которые работают часто через компании, привлекающие гастарбайтеров, и отвечающих прямо или косвенно за состояние дорог, улиц и т.п. инфраструктуры, а также ее уборку. Совокупный бюджет только этих двух департаментов - почти 170 миллиардов рублей или около 5,3 миллиардов долларов.

Некислые деньги, мощный кеш-флоу, которому может позавидовать любая крупная корпорация России (например, у ГМК "Норильский никель" чистая прибыль в прошлом году составила менее 3 миллиардов долларов, в первом полугодии текущего года - лишь 0,5 миллиардов долларов). Общий бюджет Москвы на 2013 год в расходной части - около 1,8 триллиона рублей (почти 57 миллиардов долларов). Для сравнения - бюджет в расходной части второго по величине и значению города в России - Санкт-Петербурга... 405 миллиардов рублей. В 4,5 раза меньше (притом, что по населению официально Петербург уступает Москве лишь в два с половиной примерно раза).

В Санкт-Петербурге дворники, работающие в компаниях, пилящих муниципальные бюджеты, получали около 16 тысяч рублей в месяц. В июле в Кронштадтском районе города разгорелся скандал - местная управа расторгла контракты с прежними "клининговыми компаниями", использовавшими труд узбеков и таджиков (я писал, что это вызвало волну ярости, боли и вранья в "Новой газете", "Известиях" и прочих СМИ вплоть до откровенного расизма и потоков вранья), и наняла россиян. За месяц с небольшим все вакансии были укомплектованы.

Сколько же тратит бюджет Москвы на ОДНОГО дворника? Есть и такой ответ:

Реальная зарплата столичных дворников составляет 54 тыс. руб., вопреки той, что получают нелегалы. Об этом сообщил депутат районного совета Тропарево-Никулино Владимир Гарначук. «Зарплата, которую выделяет город на оплату труда дворников, тех же самых, которые обслуживают конкретный участок, по тройственному соглашению между Союзом ЖКХ, правительством Москвы и СРО составляет 54 тыс. руб.», ― заявил Владимир Гарначук в интервью телеканалу «Дождь». Вместе с тем, отметил он, в реальности дворники-мигранты получают 18 тыс. руб. «Разница между 54 тыс. и 18 тыс., которые получали несчастные узбеки и таджики, живущие в подвалах, шла в карман чиновникам управ, ГУИСов (Главное управление инженерной службы), префектур и ДЕЗов», ― пояснил он.

Естественно, разве пойдет какой россиянин работать ответственно за 54 тысячи рублей в месяц? Да ни в жизнь. Он купит бутылку водки и будет валяться у помойки. 


  • 1

Долгая память ЛУЧШЕ, чем сифилис

Дмитрий, да обсуждали мы все это уже сто раз! :)

Вот, например, 2 года назад: http://sapojnik.livejournal.com/973597.html?thread=41492253

Там и свидетельства юзерш из Петербурга, что "убирали" Питер при Матвиенке в 2011, когда был пик скандалов с "сосулями", или русские, или никто.

А вот мой пост от декабря 2010 - "Влияние снега на расовый вопрос": http://sapojnik.livejournal.com/994358.html

Читайте комменты, точнее, вспоминайте их (потому что тот пост Вы тогда же и читали)

Лучше честность, чем расизм

Вот ссылка про Кронштадт: http://users.livejournal.com/_devol_/791100.html?nc=5#comments

Убрали гастеров, наняли местных. Гастеры работали за 16 тысяч.

Район не провалился, все нормально.

По поводу обсуждения влияния снега на гастеров или наоборот, зачем мне перечитывать мысли идиотов? Когда Сапожник в ЖЖ победоносно задает оппонентам вопрос - пойдете ли вы работать дворниками, то уже даже не смешно. Это, с точки зрения здравого смысла, просто нерелевантный пример. Вы этот вопрос задавайте жителям глубинки. И собирайте у них данные. И цифры только правильные говорите, а не придуманные Вами.

Re: Лучше честность, чем расизм

Дмитрий, я в общем-то этим и занимаюсь - задаю всякие вопросы жителям глубинки. Даже не далее как сегодня. В том числе и про работу дворником, естественно.

Вот, скажем, из свежего, только сегодня. Молодой человек - лет 25-27 - уехал даже не в Москву, а в областной центр (!). Я, говорит, прожил там три года, вернулся обратно (в свой райцентр). - Почему? - спрашиваю. - Я там, говорит, зарабатывал 12 тыс. в месяц, квартиру снимали вдвоем с другом. Платили по 6 тыс. Мне надоело жить на 6 тыс. в месяц, и я вернулся.

Вот Вам и ответ. В Питере за квартиру придется отдавать больше, в Москве - еще больше. В глубинке на заводе платят 12 тыс. - это получается вдвое больше, чем в Вашем Кронштадте.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)

Re: Лучше честность, чем расизм

А студенты сейчас дворниками не желают идти работать?

Re: Лучше честность, чем расизм


Вы правы лишь отчасти: сгребали при помощи тракторов снег с проезжей части русские, а портили ломами крыши - по большей части "нерусские", потому что мало было специалистов.

По моим наблюдениям, большинство дворников, или даже не дворников, а именно гастарбайтеров, праздно шатающихся в фирменных бесплатных куртках структур ЖКХ в рабочее время, городу не нужны в принципе. Реально работающего дворника я вижу через каждого 20-го гастарбайтера, даже принимая во внимания что этот дворник имитирует работу (ну условно метет осенние листья туда-сюда по кругу). То же самое, кстати, и в РЖД - куча непонятного народа грустно бродит по станциям без внятного функционала. Они реально не нужны городу, но на них вешают дикие официальные оклады и пилят.

Я все думаю, когда какой-нибудь популярный блогер (да тот же Навальный) додумается пропиарить некий день Х, когда бы все одновременно перестали оплачивать дань т.н. "услуги ЖКХ" хотя бы в течение 3 месяцев подряд. Думаю это как минимум стало бы началом диалог о том "доколе".

Кстати, так и есть. Я реально видел, как в Москве налетела буквально толпа (человек 15 было) гастеров на какой-то несчастный двор. Типа снег убирать. Я там стоял одного чела ждал минут 10. Реально работали человека 3, остальные кружились в каком-то броуновском движении, в основном болтали друг с другом. Это благотворительность

да это стандартно. В Кронштадте было такое же.

Да, я, за 54 тысячи побежал бы работать (сметая с пути конкурентов).

Умиляться рановато. Надо подождать статистики за год.
Есть легкое подозрение, что:
а) трудовых ресурсов в вологодско-кировских областях не хватит на затыкание дыр в ЖКХ Москвы и СПб
б) в сводках происшествий азиатов заменят выходцы из депрессивных областей.
в) области из-за отъезда части жителей (а из них и так все уехали кто готов был работать) впадут в еще бОльшую депрессию и окажутся неспособными родить новую порцию лимитчиков

Статистики? Долго смеявшись. В РФ вообще нет никакой нормальной статистики.

Что касается остального:

а) трудовых ресурсов в РФ в нынешнем виде с избытком. Более того, практически во всех отраслях идет сокращение рабочих мест.
б) да, да, это напоминает излюбленный тезис наших неполживцев: русские сами криминогенны, поэтому нечего пенять на азиатов. :)
в) области впадают в депрессию по четкому распорядку, который был установлен еще лет 10-15 назад, когда все налоги из регионов уходят в центр, а в самих регионах было полностью уничтожено местное самоуправление. Кстати, сейчас такие регионы как Псковская область, например, тупо вымирают. За 20 лет сокращение населения на треть. :)

Если нет статистики то откуда инфа о то, что мигранты плохо влияют на экономику и криминогенную ситуацию?

а) достаточно проехать по пустым областям типа Тверской и Костромской, чтобы убедиться, что ресурсов нет. Недавнее посещение Селижарова и Осташкова показало, что местное население с удовольствием сидит в грязи, на стройках работают мигранты и даже на лесопилках в деревнях работают не местные. Все кто хотел уехать на заработки уже уехал, остались бюджетники и те, кто никуда не хочет уезжать.

б) Основные проблемы от жителей "кавказа", которые в большинстве своем являются гражданами России или полуроссиянами (Абхазия). "Бирюлевский убийца" тоже не классический таджик строитель. И не азиат.

в) посмотрите как и из чего формируются местные бюджеты. Главная проблема не в том, что из них что то высасывает центр, а в том, что они ничего не производят и отъезд рабочей силы в центр делает их шансы на самообеспеченность еще более призрачной.

  • 1