?

Log in

No account? Create an account

_devol_


Devol's Zeitschrift

Eile mit Weile


Previous Entry Share Flag Next Entry
Неизбежность языковой перемоги на Украине
engl
_devol_


Шарий ехидно стебется, но логика развития "национального" (мононационального) государства довольна проста и незатейлива. То есть, руснявым косплейщикам на Украине, ботающим на "москальской мове", скоро придется определяться - с кем они.

Об этой логике уже подробно писалось тут, лишь процитирую:

1. (Моно) национальное государство всегда есть упрощение и редукция существовавших до него уровней культуры, цивилизации, экономики, политики и гуманитарной сферы. Степень этого упрощения зависит от культурного капитала — он либо может замедлить «спуск» (как в Чехословакии), либо в случае его отсутствия превратить путь вниз в гигантский слалом (как в Киргизии или на Украине). В этом случае деградация идет до минимально самоподдерживаемого уровня в экономике (кочевое хозяйство, аграрный монокультурный уклад и так далее) и социальной сфере. Общий уровень цивилизованности и культуры в (моно) национальных государствах редуцируется до уровня культуры самых «отсталых» групп в «титульной нации» (т.е. до ее типового образца). У чехов и поляков это жители преимущественно небольших городков, у украинцев — обитатели сельской местной на Западной Украине, в Казахстане — оралманы, в Киргизии — ошские киргизы.

То есть, это понятно, надеюсь. Кто не понял - бегом в журнал Богемика и спрашивать у него, почему он фанат имперской Богемии, а не угробищных Первой, Второй (хаха) и Третьей республик. :)

2. Главный тренд (моно) национального государства — вытеснение всех нетитульных народов из собственного ареала и доведение своей относительной численности до комфортного уровня (от 75%). Вытеснение может идти как мирными, так и «военными» (этнические чистки) методами.

А вот это очень важный момент. Польша, Венгрия, Чехословакия, Албания, Украина, Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия и так далее. Везде один и тот же сценарий - "вытеснение чужаков". Чужаком при этом может стать сегодняшний добрый сосед, это не важно. Поляки в 1931 году составляли около 62% в общей численности населения Польши, но за счет изгнания евреев, немцев, лемков, бойков, украинцев, прото-белорусов (тутейшие) и усиленного ассимилирования поморян, кашубов и силезцев превратились в страну практически моноэтническую. 99% в ней теперь поляки (не считая 1,5-2 миллионов украинских мойщиков унитазов, конечно же).

Ничего иного "национальное" государство предложить не может. Титульная нация в имеющемся ареале будет стремиться получить 75% + что-то сверху. И еще один важный момент:

3. В (моно) национальном государстве логичные соображения политического, культурного, социального, экономического характера и банального здравого смысла всегда уступают соображениям националистического характера. Пусть на вашем «титульном» языке нет никакой литературы и никто на нем не разговаривает, ибо это примитивный канцелярит, националист никогда не признает права на существование другого языка, особенно если это язык «конкурентов».

В особо запущенных случаях и при невозможности оперативно выгнать «нетитульное» население возможно жертвование территориями (Чехословакия, отчасти Польша) и качеством населения (пример Казахстана)  в угоду доведения относительной численности населения до комфортного для «титульных» националистов уровня
.

То есть, экономически и политически Украине выгоднее быть русскоязычной. Также, как Австрии или Швейцарии выгодно иметь в качестве государственного (одного из) именно Hochdeutsch. Но последний был создан политически + за счет усилий немецкой интеллигенции, коей в северной Евразии нет вообще. Но по логике "национального" государства на Украине будет насильно пропихиваться и насаждаться убогий сельский воляпюк. Ну никак иначе. Да, это своего рода шизофрения, но ничего не поделать тут (62% солдат, воюющих в зоне АТО за Украину - русские и русскоязычные украинцы, но русский язык не имеет права быть на Украине - это все приводится практически в одном заявлении еврея Порошенко, который изображает... украинского националиста!). В Чехословакии именно по этой причине чехи умышленно отказывались учить немецкий язык, даже если понимали, что это несет прямые экономические выгоды. "Не хочу, не люблю их, аж кушать противно". Национализм.

По абстрактному уму какой-нибудь Казахстан должен всеми силами удерживать разнообразие, привлекая образованных мигрантов, но... на практике идет вытеснение всех "неказахов", и этот процесс продолжится в любом случае. Да, отъезд русских, татар, немцев, евреев, украинцев и т.п. "нетитульных" убивает экономику этой страны. Но... Поставьте себя на место казахского националиста. Что он испытывает при цифре 75% казахов в общем населении? Восторг. А при цифре 95%? Оргазм. Какая в баню экономика, наука и т.п. сферы при постоянном оргазме? А если еще и изгнать мордорский язык, толко портящий "титульников"? Ваще заживем!

Поэтому следующий этап "национальной революции" на Украине - это именно языковая перемога. Пока украинские националисты русский язык еще терпят ("62% по Порошенке, не забываем, в реальности в зоне АТО за Украину воююет на три четверти местная русня и косплейщики), но долготерпию рано или поздно придет конец. Тут можно ржать над тупыми хохлами, которые воспринимают язык не как естественную среду, а как некое поле сражения по приказу, но маэмо то, що маэмо:

Идея видеороликов была в том, чтобы русскоязычные украинцы поняли абсурдность факта - почему они разговаривают не на своем языке, поэтому мы ставили только по два вопроса каждому писателю, с которым общались - почему они говорят и пишут на украинском. На этот вопрос многие реагировали удивленно - а как иначе, это же естественно? И поэтому мы надеемся, что так же естественно возникнет вопрос у всех русскоязычных украинцев и они таки перейдут на нашу языковую сторону", - отметила Капшученко-Шумейко.

Именно так, господа "русскоязычные украинцы" (вот яркий пример одной страдалицы). Руки подняли и разом, бегом на "нашу языковую сторону". И ботать на "родной". Раз вы встали под флаги цвета мочи и слез, раз стали напяливать на себя балканские вышиванки, раз живете на Украине и имеете ее гражданство - будьте добры, забудьте "не свой язык". Да, да, такой вот нацбилдинг. Шо, говорите, на кацапском ботала еще ваша бабушка? Забудьте. Она была зрадница и раба Путина.

Русские почему-то обижаются и начинают спорить с хахлами на тему языка. А зачем спорить? Если украинские нацисты сдержат таки свое обещание, забудут наш, русский, язык и будут булькать в своих вонючих "албанских" загончиках на своем галичанском языке, то кому от этого будет хуже? Украинская мова абсолютно неконкурентоспособна, убога, нефункциональна, за ней нет ни культуры, ни искусства, на ее "подзащитной" территории нет экономики, науки, промышленности, ничего, кроме чернозема и выращенного на нем зерна. Это Африка, это Папуа-Новая Гвинея (кстати, по душевому ВВП Украина ей, кажется, уже уступает). Так что страдать?

Идет объективное разделение. Те украинцы и русские, которые живут на Украине, и сохранят русский язык, были и останутся русскими. Вышиватники строем пройдут в свой загон. Потому что никакой иной альтернативы нет. Так что, да здравствует тотальная украинизация Каклостана! Требуйте от своих хохляцких собеседников и оппонентов разговора на украинской мове! Сигнализируйте в СБУ и МВД Украины о порухах и зрадниках украинской мовы в Интернете! :) Так победим.



  • 1
- Невыгоднее. Это же можно посчитать и это было ясно еще в самом начале 1990ых. Говоря максималистически для большей ясности: не говорить на русском, не читать на русском, не смотреть телевизор на русском, не иметь экономических связей с территорией бывшей РСФСР. Все, кто с самого начала так и сделали, у всех всё нормально. Причем, неважно, это сделали эстонцы, отсоединившись страной или какие-нибудь индивидуумы, русские или евреи, "отсоединившись" лично и уехав в Европу, Сев.Америку или Австралию.

- это опять у Вас крик души. Ни цифр, ни данных, ничего. Вы мне недавно пытались доказать, что доля РФ во внешнеторговом балансе Украины была ЧУТЬ меньше, чем доля ВСЕГО ЕС - это свидетельство "ненужности" РФ для Украины. Мои попытки объяснить, что нельзя и некорректно сравнивать огромные надгосударственный союз с ВВП в 18 триллионов долларов и населением в 500 миллионов с отдельным государством с ВВП в 2 триллиона и населением 145 миллионов, были проигнорированы.

Еще раз, объясняю Вам - РФ это ключевой субъект для Украины (был точно). Как понять, "разорвать"? Ложится сразу украинское машиностроение, ложится часть металлургии, ложится сельское хозяйство (что уже происходит, посмотрите внешнюю торговлю Украины - падение в 2 раза с 63 до 34 миллиардов долларов за 3 года!). Причем упал экспорт не только в РФ, но и ЕС. Что дадите этим людям ВЗАМЕН? Наконец, 50% электроэнергии на Украине вырабатывается на еще советских реакторах. Их надо чинить, их надо содержать в порядке. Кто вам будет это делать? Вестингауз?

Знаете, вот обсуждать эту придурь - просто смешно. На Украине из-за этого упал уровень жизни в 2 раза по сравнению с Януковичем.

Я понимаю, что Вы во внутренней эмиграции и все бушует, кипит, но надо сохранять спокойствие. :)

Эстония успеха добилась? Какого же? Часть населения из нее сбежала, оставшаяся экономика живет на транзите из Эрефовке и выводе оттуда денег в офшоры (погуглите про их банки). Хотя они предпринимают немалые усилия, но пока стагнация, экономика перекредитована. Из Латвии и Польши население бежит, польские экономисты в прессе открыто пишут, что страна - бедная, и не может себе позволить импорт. Успехи, что там. :)

Короче, хотите предметно обсуждать, давайте цифры. Посмотрим, кто и где и какого "успеха" добился и за счет чего.

ЗЫ: специально для Вас. Богатейшим человеком в Чехии является бизнесмен Петер Келлнер. О нем часто пишут и т.п. НО НИГДЕ в чешской прессе не говорится, ЗА СЧЕТ ЧЕГО он стал миллиардером. И где. Правильный ответ - не в ЕС и не в Чехии. Это снова пища для ума и подспорье для интеллигентского блеяния про "рвать связи с территорией РСФСР". Ага. :)

Edited at 2016-11-10 06:41 pm (UTC)

>>это опять у Вас крик души. Ни цифр, ни данных, ничего.

- Рядом Польша, там цифры и данные. Если бы Польша затянула со своим возвращением в Мир, как Украина, то там может было бы и хуже, чем на Украине. Но Польша не затянула, а Украина затянула и получила экономические проблемы и войну.

>>Вы мне недавно пытались доказать, что доля РФ во внешнеторговом балансе Украины была ЧУТЬ меньше, чем доля ВСЕГО ЕС - это свидетельство "ненужности" РФ для Украины.

- Вопрос нужности может рассматриваться вообще и может рассматриваться конкретно. Вообще всем выгодно торговать со всеми, к этому возможно и идем. Конкретно же все те, - как страны, так и индивиддумы - которые вовремя отключили себя от РФ, находятся в лучшем положении, чем те, которые не отключили себя.

>>Как понять, "разорвать"?

- Вот так вот. Не тянуть из себя жилы 25 лет, а когда промышленность была еще не настолько устаревшей, не настолько изношенной и разворованной, когда у страны были какие-то запасы пробовать встроиться в мир в менее неблагоприятных условиях, чем через 25 лет, когда ситуация гораздо сложнее. Причем, и как бы сейчас не было сложно, но через 10 лет будет еще сложнее.

>>Эстония успеха добилась? Какого же?

- Такого, что это приличная страна, где большинство населения более или менее достойно пристроено. Сравнить легко, тут рядом. Из мелких российских населенных пунктов между СПб и эстонской границей люди бежали, как из конфликтных зон, а переедешь в Эстонию - и обычная жизнь. При этом по сути своей Эстония более депрессивное место с населением более склонным к саморазрушению (алкоголизму, разнообразным комплексам, самоубийствам). Но они смогли сделать лучше, хотя это совершенно не было гарантировано. Потому что сразу порвали совковые цепи, которые иначе их тащили бы на дно. Что-то потеряли в начале, но не потеряли 25 лет жизни.

Если на смотреть на Северо-Запад бывшего СССР, есть три точки более или менее нормальной жизни: Петербург, Эстония, Москва. Но на Петербург и Москву работает самая большая страна на свете.

Польша это конечно хорошо. Казалось бы, при чем тут Украина?

(схватившись за голову) уй-е....

У одних троглодитов "Почему Россия не Америка", у других - "Украина - вторая Польша". :)

А Польша - "вторая Украина". Украина 25 лет висела ни там, ни сям, а Польша тем временем включалась в Мир. Теперь в Польше мир, а на Украине Донбурас.

Если Украина вторая Польша,то РФ сойдет за второй USA, хехе.

РФ не сойдет, а Российская Империя в какой-то мере могла бы сойти и даже превзойти. Но из трех самых крупных представителей западной и восточной переферий Европы только США реализовали свой потенциал, а Российская Империя и Бразилия не смогли.

Edited at 2016-11-12 06:04 pm (UTC)

>>НО НИГДЕ в чешской прессе не говорится, ЗА СЧЕТ ЧЕГО он стал миллиардером. И где. Правильный ответ - не в ЕС и не в Чехии. Это снова пища для ума и подспорье для интеллигентского блеяния про "рвать связи с территорией РСФСР"

- А на Украине и в РФ еще больше миллиардеров, которые наворовали/награбили не в ЕС. Да только большинству населения от этого нет ничего хорошего. В Словении вроде бы нет миллиардеров за российский счет, зато жизнь большинства здоровее.

Дык вопрос в экономике. Зачем равнять огромную Украину на крошечную Словению, которая 600 лет была под немцами и итальянцами? Никому в голову в Словении не пришло рвать с той же Сербией экономические связи.

Вообще, нормальные и психически здоровые люди в мире считают, что падение экономики на 1-2-3% это скверно, падение на 5-10% - почти катастрофа. А на Украине экономика рухнула на 50% и все радуются. Перемога.

Это слабоумие.

На Украине война. И радуются, что вполне живы. В то время как 85 или более процентов добрых русских людей в прямом эфире с явно видимым удвольствием их хоронят. А они все никак не мрут и еще радуются, гады.

Вообще, если вкраце, планета движется к единому сообществу. Путь сложный. Некоторые группы стран решили собраться в эдакие ковчеги, на которых в коллективе двигаться к точке назначения. Ковчег ЕС, при всех своих недостатках, это ковчег. Совок или ПостСовок для большинства населения не ковчег, а черт знает что.

Пребывание в этом черт знает что, даже какие-то связи, разрушает. РФ (можно и не РФ) для примера: 1% населения украл процентов 95 имущества большинства, несколько раз уничтожал сбережения большинства. Экономическая и общественная активность большинства уничтожается физически - можно просто посчитать сколько убили предпринимателей, скольких покалечили или посадили. А у остальных отбили желание даже попробовать.

Совок или конкретно РФ для большинства не дом, не ковчег, не помощь. РФ не помогает большинству своего населения добиться лучшего положения в новом мире, а наоборот осложняют или даже запрещает. Выбраться из этого антимира можно либо эммиграцией, либо целиком страной. Но чем дальше, тем сложнее.

"Вообще, если вкраце, планета движется к единому сообществу."
Вообще если вкратце не надо выдавать фентезийное прожектерство из серии "конец истории" за "объективные законы исторического развития". Ковчеги и точка омега где золотой миллиард с роботами и пересадкой печени вступит в золотой век это на план развития. Это утопическая картинка. Потому как сообщество становится "единым" противоречия внутри группы приобретают решающее значение. Последний раз человечество было единым в римской империи. В которой легионы одного командира воевали с легионами другого насмерть. Что было потом напомнить? Единое человечество будет. Лет через 400. И уж точно что адептов этого единого человечества среди бенефециаров этого единства не будет совсем.

Вполне вероятно, что так. Но множество людей хотят попробовать. Хотят попробовать хорошо пристроиться в новом мире. И делают кто на что горазд. А кому-то (совкам) предлагается ничего не предпринимать, сидеть и покорно позволять себя перерабатывать в компост, чтобы кто-то прорастал за их счет.

Edited at 2016-11-10 11:28 pm (UTC)

Русские в Крыму захотели попробовать. Хорошо пристроится в России. Ну расскажи что русским этого делать низзя потому что хрущев и ебн так решили. Или ты признаешь право стремиться к лучшему за одними и запрещаешь это другим? Или РФ как "суверенное государство" препятствует глобализму? РФ должна развалиться на бантустаны что бы их было легче интегрировать в нижние этажи иерархии? А может давай США дезинтегрируем? На сепаратистские анклавы что бы они вошли в состав мульткультурной ЕС на правах мелких регионов? Как тебе такой глобальный план? Не? не нравится? То есть по твоему глобальному плану счастья ты русским отмерял роль жертвы и блеешь что они тебя слушать не хотят? ты что из этих:
http://sapojnik.livejournal.com/2325459.html

  • 1