?

Log in

No account? Create an account
dump -0f - /dev/mind
Я знаю Haskell, OCaml, GSM, эндофункторы и много других страшных слов
Общение со строителями: back to USSR. 
15th-Aug-2007 10:40 pm
В течении некоторого времени мы с Юлькой искали прорабов и строителей. Искали не просто так - шли по наводкам друзей и знакомых, отбирая только тех, кем заказчики остались довольны.

И тут обнаружилась удивительная вещь - похоже, данное слово в этой области стоит очень мало, а клиента предпочитают немного помурыжить, чтобы он понял, "чьи в лесу шишки". Большинство мастеров считают абсолютно нормальным забыть про добровольно данные обещания перезвонить/приехать. В лучшем случае вам перезвонят через пару часов или на следующий день и на голубом глазу скажут: "Извините, я забыл/заработался/сел телефон, давайте я к вам приеду завтра/через два дня/на неделе? Ок? Я обязательно предварительно позвоню". И все, можно быть уверенным, что ни звонка, ни визита не будет. При этом, всем задавался вопрос:"Загружены ли вы? Можете ли брать заказы?". Ни из кого не выбивались какие-то конкретные даты и сроки - все называли их самостоятельно, без подсказок с нашей стороны.

Доходило до смешного - человек, который должен был приехать замерять окна, пропал и целый день не брал трубку. На следующий день к вечеру объявился, долго извинялся, просил войти в положение, говорил, что это исключительный случай в его практике и обещал обязательно быть завтра в с 13:00 до 14:00, предварительно позвонив. В 15:00 звонок: "Добрый день, могу быть у вас в половине пятого...". Возмущения по поводу непунктуальности такие люди не понимают, они, похоже, противоречит каким-то базовым принципам их мышления.

Хорошо, что среди оставшихся 10% народа находятся потихоньку все нужные нам специалисты.

Интересно, что является причиной такого поведения? Некому было научить элементарным правилам ведения дел? Спрос настолько сильно превышает предложение? Это следствие недоступности исчерпывающей информации о поставщиках услуг в этой области и качестве их работ (т.е. работает ухудшающий выбор/adverse selection и плохие и дешевые мастера вытесняют хороших, независимо от их цены)? Или это клановый стандарт на поведение модного специалиста, за которым "должны бегать", а если не бегают - то какой же он специалист?

Очень хочется возродить blackwhite.kiev.ua, сфокусированный специально на ремонт.
Comments 
15th-Aug-2007 07:45 pm (UTC)
работает ухудшающий выбор/adverse selection и плохие и дешевые мастера вытесняют хороших, независимо от их цены
Похоже на то.
Плюс -- оставшиеся хорошие имеют очередь на год впрёд (кроме шуток, это реальные сроки в Питере/Россия)
15th-Aug-2007 08:05 pm (UTC)
года три назад в Донецке делали с матерью ремонт. Нашлись афигенские ребята, которые подрабатывали застеклением балконов/лоджий (контора которая продавала окна сама ставила тока окна, на всякие "побочные работы" рекомендовала их), а при разговоре оказалось, что они полный спектр ремонта в помещении делают (кроме сантехники). Сделали всё классно, по неделе на комнату уходило (без полов). Да, сантехнику нам за 3 дня сделали - благо у нас один стояк.

Я их рекомендовал куму, с ним тоже никакого кидалова.

Как приехал в Москву, коллега делал ремонт у себя. ДВА МЕСЯЦА, двушка. Я просто ахреневал. При этом, в итоге в одной комнате паркет он потом лакировал сам, и сантехник его так затрахал, что жуть. И по отзывам других коллег - он еще очень хорошо сделал, некоторые по пол года делают ;/

Но какой, простите ухудшающий выбор, если эти люди появляются в основном по рекомендации?
Я склонен считать, что таки превышения спроса. Да, настолько.
15th-Aug-2007 07:46 pm (UTC)
Жуткий спрос и желание сделать подешевле, хотя те кому платят много тоже работают хреново, как показал опыт строительства на Козырной Карте.

У меня уже с десяток раз было желание кинуть к чертям администрирование и уйти в сантехники.
15th-Aug-2007 07:48 pm (UTC)
к сожаленью, таких масса
единственный выход - соглашаться на их условия (предварительно поставив на них крест)
и при личной встрече максимально выебать в мозг (с угрозами, или без - это уж смотря по настроению)

т.е. работать с ними - однозначно нет, но наказать, хотя бы морально - следует
15th-Aug-2007 07:55 pm (UTC)
а знаешь, с админами/программистами в некоторых кругах тоже такое есть)
16th-Aug-2007 12:46 pm (UTC)
Ну, я не думаю, что строители-ремонтники держат монополию на такое поведение, отнюдь нет ;)
15th-Aug-2007 07:59 pm (UTC) - Увы, не только "вашего городка"
Anonymous
Родители в г.Одесса описывают ровно ту же ситуацию...
15th-Aug-2007 08:29 pm (UTC)
Эта ситуация - боян. Абсолютно все строители ведут себя так.

Спрос настолько сильно превышает предложение?

Верно. И ремонты это не единственная отрасль, где наблюдается сказочное падение качества услуг. Рынок аренды квартир, например - тоже самое.


15th-Aug-2007 08:37 pm (UTC)
Доходило до смешного - человек, который должен был приехать замерять окна, пропал и целый день не брал трубку...

Страсти какие!

Мастер по стеклопакетам расправился с заказчицами
15th-Aug-2007 09:35 pm (UTC) - немного офф-топ
Дмитрий, подскажите, пожалуйста, возможно ли и, если да, то как, вставить в мой блог (у меня базовый аккаунт, система стилей s2) счетчик с feedburner. Облазил пол-интернета, везде пишут, что нельзя. Потом зашел на ваш блог и понял, что можно.
16th-Aug-2007 12:55 pm (UTC) - Re: немного офф-топ
Найдите стиль, в который можно легко вставлять свои куски HTML. У меня платный account, поэтому я как-то особо не мучался - выбрал стиль (smoothsailing), в который легко добавлять свои элементы, сунул <a href="..." в нужное место, и всё.
15th-Aug-2007 09:41 pm (UTC)
Знакомая ситуация.

Вам еще повезло, что не обманули с деньгами, как это произошло со мной - заплатил заранее за всю работу, они поработали чуток и свалили.

Хочу посоветовать не давать много денег вперед, так же обговаривать заранее сколько что будет стоить (тоже напоролся на мерзавца - сделал комнату и назвал неслабую сумму, потом попросил расписать, так там вышло что даже за то что он отодрал плинтуса (полминуты работы) он взял 15$).

Ну и паспорта попросите у работников и перепишите все данные, лишним не будет.

Удачи!

P.S. речь шла о Минске
15th-Aug-2007 09:45 pm (UTC)
Если есть возможность покупать материал самому - воспользуйтесь ей.
16th-Aug-2007 02:35 am (UTC) - Найти это еще начало
... на словах все мастера высшего класса, постигшие кунфу строительства круче всех, а как начнут делать, слезы наворачиваются.
16th-Aug-2007 02:38 am (UTC)
Знакомая ситуация,
Отчасти удавалось бороться обговариваем финансовых условий.
Т.е. если не делают к такому-то сроку платим 50% суммы и т.д. – это, как правило, их хоть как то подстегивает.
16th-Aug-2007 05:52 am (UTC)
А погоди, когда те выкатят билл за работу шпаклевщика/бетонщика или стен установщика или окон монтажника или обоев поклейщика, то пересчитав на гривен/день ты серьезно задумаешся над выбором работы 8).
16th-Aug-2007 12:58 pm (UTC)
"Do I look like I'm not lazy?", как спрашивал один из героев Футурамы :)

Я отдаю себе отчет, что сантехника или плиточника из меня не получится никогда.
16th-Aug-2007 05:59 am (UTC)
Ну.... Мы со своимми боролись тем методом что вся оплата тока по факту.
Ну... Немного денег они в процесе вклянчили....
Но каждый раз когда им напоминали, что доделаете -- буду деньги... работы закипала с новой силой :)
16th-Aug-2007 12:58 pm (UTC)
Сколько у вас все заняло и что вы делали?
16th-Aug-2007 06:06 am (UTC)
Это общая черта выходцев из СССР. Работаю в инет-провайдере. Рабочий день с 10-00. Строительно монтажный отдел появляется на работе не раньше 12-00. В случае необходимости срочного аварийного выезда появляются на объекте не раньше 15-00. Сроки клиентам не называются в принципе. На просьбу ускорить процесс выезда - отвечают что мне уже кофе попить нельзя.
Как правило мне проще выехать на аварию самому (работаю инженером), чем просить об этом монтажников.
16th-Aug-2007 06:09 am (UTC)
нужно работать с конторами и заключать договор
16th-Aug-2007 07:18 am (UTC)
я как-то вызывала электриков из конторы, надо было проводку новую сделать в офисе. Так они длину провода измеряли ... шагами! хотя их вызвали на замер, у них не было даже рулетки, я уж молчу о листе бумаги, куда записать данные. ну и ценник соответственный - раза в 3 дороже, чем частник с квалификацией.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
This page was loaded Nov 12th 2019, 12:57 pm GMT.