Out (__out) wrote,
Out
__out

Category:

Мантика и диванный кретинизм

Добрые люди скинули статью товарища Варракса о мантике. Его работы я давно читаю с улыбкой, но тут что-то совсем порвало. Программный документ, блеать. Для внешнего использования, сука. "Сатанизм и мантика". Раньше я ему намекал, что то, что он пишет про оккультизм - бездарное говно, а сейчас, пожалуй, напишу прямо. С комментариями.

Начинается эпос с вопроса:

Что подходит сатанисту в качестве мантического инструмента?

Отвечу, что не знаю, что подходит сатанисту вообще, но вот вопрошающему такое сатанисту отлично подходят а) пиздюли; б) букварь, в разных пропорциях. Кому-то, впрочем, хорошо только пиздюли, потому что есть товарищи, которые чем меньше думают - тем лучше и им, и окружающим.

Далее даётся некое описательное определение тому, что есть мантика:

0. Что есть мантика? Тут важно сразу отделить от "гадания" в человеческом понимании — мол, удачно ли выйду замуж и всё такое на тему "бубновый король в казённом доме". Вера в предопределение — не к сатанизму, а в фатум и прочий рок — не к русским, это всё к "цивилизованным европейцам". Мантика показывает не "как точно будет", а лишь "каковы тенденции".

Опуская странное замечание про русских, которые на ниве современных эзотерических трендов не создали ничего своего, и европейцев, которые по сути и создали большинство современных гадательных систем, о которых авторитетно вещает наш гуру, замечу следующее. "Мантика" во всех общеупотребимых словарях и означает "гадание". Каких-то авторитетных источников, разделяющих эти слова, лично мне не встретилось.

Да, есть точка зрения крестьянки Дуси, а есть - закопавшегося в книги и входящего в тысячу и один оккультный орден учёного мужа Евсихрения, но это точка зрения на один, по сути, предмет. Просто база знаний различается.

"Вера в фатум", которую поносит автор, также имеет как тупую крестьянскую трактовку, так и трактовку с пониманием. Например, есть мнение, что Вселенная - это огромный механизм. Механизм, который предсказуем, и положение каждой детали которого может быть определено при некотором наборе информации.

Эта точка зрения создаёт ряд вопросов и философских проблем, но она небессмысленна. И даже если сделать шаг назад от такой предопределённости, всё тоже получается не так просто. Допустим, сиюминутный выбор человека не просто продиктован предопределёнными химическими реакциями и является лишь неизбежным звеном цепи, а может что-то решить и изменить. Мы заметим, что есть события, совершаемые под влиянием этого выбора - например, пойти и научиться чему-то хорошему, или пойти побухать с каким-нибудь алкооккультистом - и есть поступки вне этого влияния. Например, столкновение с астероидом. И мы снова сталкиваемся с фатумом, как бы мы не хотели его избежать.

Сделаем ещё шаг назад от предопределённого мира и посмотрим на самого субъекта принятия решений. У субъекта есть настроения и состояния, которые находятся внутри границ его субъективного контроля - скажем, то же "попить пивка или взяться за книжку". И которые находятся вне этих границ: различные психологические девиации, фатальные влечения, проблемы и навязанные убеждения. В тех аспектах человеческого "я", которые мы не контролируем, жизнь тоже получается довольно предсказуемой, что также может быть воспринято как фатализм.

Иными словами, предопределённость тех или иных событий вполне возможна как под влиянием субъективных, так и объективных факторов. И есть вопросы, которые действительно могут указывать на "тенденции", и есть вопросы, которые указывают на предопределённость.

Следующий странный пассаж:

Известный факт: все, имеющие отношение к теме, утверждают, что нельзя подряд, на один вопрос, делать расклады Таро, кидать руны и т.д. Обоснования обычно простые: "низзя и всё", или же постулируется, что это будет уточнение ситуации. Но всё просто: будете делать несколько раз — получите разные варианты. Что бы это значило, а? Вера в предопределение — такая же лажа, как и другие виды веры.

Факт на самом деле нифига не "известный". Потому что, строго говоря, можно и кидать, и делать. Вопрос в мотивах. Магическая практика исходит из особенных состояний субъекта, в которых ему доступно больше, чем в состояниях обыденных. Условно такое состояние можно назвать "аутентичным": если вы в нём - вы можете читать карты, смотреть прошлое, менять будущее. Если вы не в нём, то вы водите руками, топаете и строите рожи - но толку с этого ноль. Для того, чтобы загнать себя в это состояние, придумываются различные кодексы и запреты. В частности, примером такого кодекса является уважение к своим инструментам и к ответам, которые они дают. Предполагается, что человек, который снова и снова задаёт один вопрос, не слышит карты. Внимание его с одной работы, проведённой с полной самоотдачей, рассредотачивается на несколько, трактовки подгоняются под ожидания. И аутентичности больше нет.

Поэтому часто нежелание гадать дважды формируется как запрет. И, конечно, далеко не каждый, кто работает с картами, задумывается о причинах - многие могут просто повторять, как учили.

И увы, автор, в силу своего крайне слабого знакомства с практической стороной вопроса, не знает, что часто гадание делается параллельно на несколько человек. Самоконтроль, другая точка зрения, просто исследование интересного вопроса. Ну или даже просьба в открытом сетевом сообществе - было всякое. И на моём опыте за несколько лет плотной практики на двух и более человек результаты гадания дополняли друг друга. Они не были "разными".

Как работает мантика? Суть вовсе не в мистике и проч.: карты, руны и всё такое — это лишь инструмент для применения интуиции, который, чтобы работать, должен в достаточной мере отражать архетипы. А дальше — как известно, магика — это наука И искусство.

Мантика, если мы посмотрим на неё глазами не самого упоротого Евсихрения, работает так: создаётся система, отражающая те или иные аспекты мира. И по выпавшим элементам этой системы мы делаем вывод о том, какой аспект мира проявлен в ситуации. И архетипы тут совершенно ни при чём, потому что, помимо различных мистических практик, например, с теми же картами Таро, есть буквальное прочтение каждой позиции, которое едва ли может быть отнесено к "науке И искусству" - скорее просто к знанию системы. И оно будет работать ничуть не хуже.

И мантика — т.е. понмание наиболее вероятных путей развития будущего — работает тем надёжнее, чем более шаблонен индивид.

И мне, конечно же, крайне интересно, сколько лет практики у автора ушло на подтверждение этой не самой очевидной мысли.

Так что сатанист именно что не нуждается в мантике, а частое использование "на себя" указывает на слишком большую человеческую составляющую, что подозрительно. Подход "делай, что дóлжно, и пусть будет, что будет" — гораздо лучше соответствует сатанизму.

Вопрос применимости гадания в современной жизни на самом деле является проблемой. Потому что гадание часто используется для самоуспокоения, для того, чтобы пощекотать свою иррациональность, но не для того, чтобы лучше проработать и понять ту или иную ситуацию. И часто действительно гораздо эффективнее найти более простой путь. Но я это говорю после почти десяти лет работы с Таро. Автор же, боюсь, вообще не представляет себе, для чего может использоваться гадание, и как это делать правильно.

Знаю и на собственном опыте, и по другим сатанистам: когда ситуация важна с Тёмной т.з., то дхармы и синхронизации выстраиваются образом, требуемым для разрешения ситуации не в худшем варианте, т.к. идёт поддержка эгрегора (пафосно говоря — Сатаны).

Полагаю, речь тут идёт про тот самый воспетый в фольклоре русский "авось", который автор противопоставляет "цивилизованной Европе".

Великолепный пассаж про Таро:

Никто не запрещает пользоваться Таро сатанисту — но это именно что система, заточенная под человека, человеческая архетипика. Т.е. на людях работать будет, на сатанистах — так себе, по бытовухе. Тут дело не в том, что-де нельзя, а в том, что даже если нарисовать другие картинки Арканам, как это часто делается — то система останется той же, человеческой. У сатанистов, конечно, есть человеческая составляющая, но она в действительно важных случаях — вторична, поэтому можно хорошо так вляпаться, следуя раскладу. Вот для людей использовать — пожалуйста, в их рамках.

Да будет известно автору, "бытовуха", в отличие от гадания на неебически высокую духовность, обладает одним преимуществом: она фальсифицируема. И по количеству попаданий "в бытовухе" можно судить об общем уровне гадателя. Абстрактный прогон про "очень отличную от человеческой духовность" фальсифицировать, как правило, никак нельзя. И такие вот "незаточенные под человека" гадатели и пополняют ряды треш-оккультистов.

И, к слову, за те же десять лет работы с Таро я не встретил ни одного фактора в гадании, который бы чем-то для сатанистов отличался от работы с людьми. Кроме одного - охуенных размеров чувство собственной важности. На него действительно мало что налезть может.

В любом случае стоит использовать как базу именно таро Тота (Кроули), оно более адекватно, при этом делая поправки трактовки Арканов со Светлой и Тёмной сторон (второе нигде до сих пор не описано подробно, кстати говоря), и игнорируя всеразличные каббалистические навороты.
Напомню главу про Аркан "Дьявол" в Princeps Omnium.


И вот мы видим типичное высказывание теоретика, который видел практику хорошо если издалека и недолго. Хорошей в Таро является система, которую легче читать и которая полнее отражает нюансы ситуации. А не которая "делая поправки трактовки Арканов со Светлой и Тёмной сторон".

Каббала как основание для мантической системы ничуть не хуже и не лучше любого другого. В Таро она является дополнительным инфо-фактором, и судить о ней можно только с точки зрения "есть полезная информация" и "нет полезной информации".

Что же до Арканов в Таро, то можно сколь угодно рассуждать о высокодуховных нюансах символизма карт, но Смерть в раскладах как значила пиздец, а Дьявол - искушение, так и значит. Конечно, тут могут быть субъективные нюансы, но за себя и людей, с которыми я практиковал, могу сказать, что символическая многозначность скорее мешает получению ответов и в реальной работе скорее игнорируется.

Пропущу авторитетные высказывания про руны и астрологию, поскольку руны - слишком специфический случай, а в астрологии я не разбираюсь. Общее замечание по мантике тоже сражает наповал:

4. К занятиям мантикой надо иметь склонность. Мнение, что любой может взять любой инструмент и выдать адекватный результат — наивняк. Очевидно, что требуется развитая интуиция как минимум.

Для как минимум Таро ничего такого НЕ требуется. И есть прецеденты совершенно случайных людей, которые делали себе абсолютно рабочие предсказательные расклады. Афтар бы хоть раз слез со своего дивана, да потратил пусть один год на то, чтобы познакомиться с вещами в деле, а не пиздел о них по принципу "что-то эхо принесло".

И, наконец, заключающее положение, снова выдающее в авторе дилетанта, который не понимает, зачем вообще работать с мантикой:

5. Конечно, аспект "сам себе формирую будущее" на серьёзном уровне проработки психики не будет иметь свойств "заданной программы", но на таком уровне и обращения к мантике не требуется

Я не буду злоупотреблять переходом на личности, отвечая на слова про проработанность психики. Просто замечу, что в итоге полезность мантики определяется не общими рассуждениями, а результатами применения в реальной жизни. И если автор колоду карт в руках два раза в жизни держал, то сколь бы великомудрыми не были его изречения, грош им цена. Ну а тут даже не великомудрость, а воинствующее невежество и желание повещать, за которое он сам часто упрекал других людей.

На этом всё. Спасибо, занавес.
Tags: околоужасы
Subscribe

  • Продолжаем про мантику

    Так как исходная статья Варракса претерпела существенные дополнения, дополню сказанное и я. Сразу замечу, что то ли у меня болят глаза, то ли…

  • А вот freelansim.ru - говно адское, например

    Как и вся эта их сайтотусовка. Закинул 500р, чтобы посмотреть, что там за заказы. Пытаюсь создать портфолио - предлагает синхронизироваться с…

  • "Духовное возрождение" продолжается

    Некоторым православным товарищам в пору писать заяву самим на себя по 282 - за возбуждение ненависти и вражды по отношению к своей конфессии.

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 8 comments