?

Log in

No account? Create an account
Private Harry Potter Tomb. Ramle, Israel - Записная книжка Ёжика (с хвостиком) [entries|archive|friends|userinfo]
Ёжик

[ website | Записная книжка Ёжика ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Private Harry Potter Tomb. Ramle, Israel [Jul. 18th, 2005|08:24 am]
Ёжик
[mood |Динамо-Зенит 1:2]



В последнее время заинтересовался темой британских военных кладбищ на территории Израиля.
В связи с этим вспомнилось недавно промелькнувшее сообщение о якобы найденной могиле Гарри Поттера на военном кладбище в Рамле.
Покопавшись в списке погибших солдат Британской империи в Первую и Вторую Мировые войны на официальном сайте, нашёл Гарри Поттера, похороненного в Бельгии. Ни на одном кладбище в Израиле могилы человека с такими фамилией и именем в этом списке не оказалось.
Казалось бы, очередная газетная утка. Вопрос закрыт.

Но разговор с valad_bin_lakis и найденные им снимки надгробия заставили меня предпринять самостоятельную поездку на кладбище.

Не имея каких-либо зацепок найти могилу было не так уж и просто - на современных английских военных кладбищах почти все надгробия одинаковы по форме и оформлению.
На кладбище в Рамле похоронено более четырёх с половиной тысяч человек - поиск мог затянуться на несколько часов.
Но зная год гибели рядового Гарри Поттера (1939), могилу нашёл довольно быстро.

Причина, по которой Гарри Поттер не попал в список жертв двух мировых войн в том, что 19-летний паренёк был убит в ходе арабского восстания в Хевроне.

Ниже привожу схемы в помощь любителям героя книг Джоанны Роллинг. Удачи!



От входа нужно пройти в направлении небольшого мемориала турецким воинам в форме пирамиды.



Нужно найти 12 ряд с конца, 11 надгробие от турецкого мемориала.
Ориентация на плане кладбища:


Источник.


Въезд с улицы ха-Авода. При входе на кладбище сзади будет здание супермаркета "Золь По" (похоже, доживает последние дни). Если смотреть вперед, в далёкой перспективе можно увидеть контуры цементного завода.
Машину у входа можно припарковать без проблем.



Официальные часы работы кладбища: с 9:00 до 14:00 каждый день.

В ближайшее время ожидается подробный пост о британском военном кладбище в Иерусалиме.




Рейтинг: 1 из 5.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: lab_cat
2005-07-18 05:36 am (UTC)

Браво!

А на это кладбище Вы с маринкой через забор не прыгали:))))?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-18 05:38 am (UTC)

Re: Браво!

Нет. Я был там один, прогуливая работу (см. часы, когда открыто кладбище).
Но съездим туда вместе при первом же случае :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mary_ron
2005-07-18 06:01 am (UTC)

Re: Браво!

Продай эту информацию западной прессе - сейчас самое время и они падки на подобное :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-18 11:39 am (UTC)

Re: Браво!

Она там проходила. Сам не видел, но мне говорили, что об этом сообщали на Би-Би-Си пару лет назад.
Правда, в удобном для паломников виде подобная информация публикуется впервые :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iggyray
2005-07-18 06:32 am (UTC)
Я на британском военном кладбище в Иерусалиме нашел: Уотсона, Холмса и даже... Мориарти! Шекспиров там было 2 или 3. Были там и другие забавные фамилии типа private Swine.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-18 11:38 am (UTC)
Мориарти пока там найти не удалось. Поищу :-)

Полный список захороненных в Иерусалиме можно посмотреть здесь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tuss
2005-07-18 08:02 am (UTC)
Аффтар жжот :)))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-20 03:20 am (UTC)
Аффтар благaдарррствует!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: abramz
2005-07-18 08:27 am (UTC)
за статью, как всегда: спасибо.

А по поводу указанного настроения: так ты рад или нет?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-18 11:52 am (UTC)
Конечно же, рад. Игра была очень тяжёлой.
Если тебя это интересует, мы регулярно устраиваем просмотры игр Зенита, которые транслируются по тарелке (но не по ТВ в Израиле). Место - Рамле-Лод ;-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: abramz
2005-07-18 12:04 pm (UTC)
Здорово! Поздравляю.

жаль далековато вы, обязательно бы присоединился. Так - приходится довольствоваться интернет-трансляциями.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-18 06:04 pm (UTC)
Тебе известен этот сайт
http://gol.mkafisha.ru/
?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: abramz
2005-07-19 07:07 am (UTC)
спасибо огромное. Сайт первый раз вижу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pichichu
2005-07-18 08:31 am (UTC)
Здравствуйте, Ежик.
Я в ЖЖ совсем недавно. Вышла на ваш журнал, вероятно, через замечательного юзера как_дела и с тех потихоньку греюсь в лучах вашего дневника. МЕня не оствляет мысль, что мы с вами где то встречались - пересикались, но последний год память моя дала сильный сбой, так что-извините (Родился малыш и он забрал не только много сил но и много памяти...Вероятно смешно звучит для программеров...).
Не устаю поражаться вашим находкам.
Короче, большое человеческое Вам СПАСИБО!!!!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-18 11:55 am (UTC)
С первого раза и я не догадался. Мой программерский опыт не такой уж и большой, но кто его знает...
Давай думать вместе :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pichichu
2005-07-18 12:54 pm (UTC)
Я еще раз просиотрела вашу Юзеринфу...Что я Вам скажу. Я тоже почти с Охты. Всю жизнь (до 22 лет) прожжила на Шоссе Революции. НЕ зря меня что то цепляет...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-18 06:02 pm (UTC)
Я тоже с Большой Охты... Район Красногвардейской площади (универмаг "Спорт"), затем Большеохтинский проспект.
141-ая школа, с 1979 по 1988 годы...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pichichu
2005-07-18 07:35 pm (UTC)
Я в 78 только появилась на свет...
Но номер школы почти совпал :-). Я училась в 161..но с 85 года
А универмага спорт кажется уже нет :-(
А лицо мне ваше все равно знакомо..Думаю, что видела вас у когото в Иерусалиме
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-19 05:08 am (UTC)
У кого в Иерусалиме?
А, может, на прогулках ЖЖ-истов по городу?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pichichu
2005-07-20 08:35 am (UTC)
НА прогулках -точно нет, но буду думать...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-20 08:44 am (UTC)
Подумай! Мне ужасно интересно ;-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: severr
2005-07-18 08:38 am (UTC)
////Не имея каких-либо зацепок найти могилу было не так уж и просто - на современных английских военных кладбищах почти все надгробия одинаковы по форме и оформлению.///

на всех британских военных кладбищах у входа в специальном металлическом ящике, вроде почтового, должен лежать специальный регистр с перечислением всех похороненых в данном месте.
Как правило британские регистры, более удобны чем французские, в них дается список по алфавиту с указанием номера могилы и схемой (у Вас приведена) и разделение по государственной принадлежности - поскольку англичане первые, кто стал активно заботиться о своих кладбищах, на них часто переносят могилы и солдат других стран. Как тут: http://dsvv.pochta.ru/France/BsM/Boulogne-sur-mer.htm .
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-18 11:44 am (UTC)
Далеко не на всех кладбищах, расположенных за пределами Великобритании, а тем более Европы, есть возможность поддерживать регист. В Рамле, например, его нет.

Вот снимок надписи внутри ящика, в котором должен был находиться регистр.
Если видно плохо, то вот снимок в полный размер, без сжатия:
http://images10.fotki.com/v201/fileAljG/682ea/7/75253/2432825/DSCN0328.jpg (~700 Кб)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: severr
2005-07-18 12:30 pm (UTC)
понятно...
долго не лежит, потому есть только у персонала...
тоже разумно...
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ex_luch
2005-07-18 09:57 am (UTC)
И в пятницу оно работает?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-18 11:46 am (UTC)
Если верить сайту http://www.cwgc.org/ - да, открыто.
Сам не проверял.
В любом случае проблем, думаю, не будет - забор там чисто символический.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-21 11:20 am (UTC)
Ты обратила внимание, что в эту пятницу (22.07) - годовщина?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ex_luch
2005-07-21 11:55 am (UTC)
Ужос. Нет, на годовщину не пойду. Но если попаду в окрестности (что не очень вероятно :)), то схожу обязательно.
Тяжело быть фанатом все-таки.:))
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ex_luch
2005-07-21 11:57 am (UTC)
Ничего, если я дам линк на твои фотографии в англоязычный форум фанатов?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-21 01:45 pm (UTC)
Нет проблем :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: guy_gomel
2005-07-20 02:24 am (UTC)
Здорово! )
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-07-20 03:21 am (UTC)
Спасибо :-)
Ждём вас с новыми впечатлениями и новыми постами!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aburachil
2005-11-21 07:46 pm (UTC)
Читаем собственный сайт мамы Г.Поттера: There are quite a few real Harry Potters out there. So far I have heard of a newborn baby who actually has Harry's full name (Harry James Potter), a barrister in London, a grandfather who was very pleased that he had become cool in his grandchildren's eyes, a soldier who died in the second world war (I was sent a picture of his tombstone) and a clockmaker who worked in London in the last century.

Очень интересно, этой ли могилы у неё фотография? Скорее всего --- нет. Думаю, что Вам светит отхватить книжку с автографом. Попробуте послать!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aburachil
2005-11-21 07:54 pm (UTC)

Торможу, блин!

У Вас же 1939, а не 1919 (что логично, первая война-то кончилась в 1918-ом). Значит могила не та. Отлично, посылайте!

Единственный вопрос: а что за action был в Хевроне в 1939 году? Кого мочили? Так и представляю себе заголовки "жады погубили Гарри Поттера" ;-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2005-11-21 08:02 pm (UTC)

Re: Торможу, блин!

В 1939 было очередное арабское восстание. Подавили.

Я уступаю тебе право отослать этот снимок от твоего имени :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: asnat
2007-07-26 09:52 pm (UTC)
Женя, я не нашла твоего адреса (а мой в инфе). Я написала текст для нашего сайта (www.booknik.ru), и ссылаюсь там на этот твой пост (надеюсь, ты не против :) Я там называю тебя "краеведом" (извини :) Не лучше ли назвать твое имя?
И кстати, не собирается ли у тебя выходить книжка-путеводитель? Помню какие-то разговоры на эту тему. Если да, то мы бы про нее написали.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sfrandzi
2009-03-31 02:26 pm (UTC)
Вот сайт Вустерширского полка с интересными подробностями о рядовом Гарри Поттере.

http://www.worcestershireregiment.com/wr.php?main=inc/potter_palestine1939
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yozhik_
2009-03-31 02:28 pm (UTC)
Замечательный материал. Спасибо!!!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sfrandzi
2009-03-31 03:09 pm (UTC)
Кстати, вот еще общее описание пребывания 1 батальона в Палестине

http://www.worcestershireregiment.com/wr.php?main=inc/bat_1_1939
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: igorla
2009-03-31 03:10 pm (UTC)
Интересно, спасибо.
Почему то только про него дали такой развернутый материал ;)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sfrandzi
2009-03-31 03:17 pm (UTC)
Видимо, после того, как появились фотографии надгробия, он стал чем-то вроде полковой достопримечательности, и о нем постарались собрать и выложить как можно больше информации. Информация и фотографии взяты от родственников - с ними стало быть специально связались.
(Reply) (Parent) (Thread)