![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.1){kind=small}
avva и neuraum я прочел об откровениях батюшки Вани Охлобыстина насчет неприятия им негров и о том, как наличие шести детей обязывает его больше заботиться о выживании его расы (про шесть детей мысль абсолютно нелогичная, но фиг с ней). Ну да, я расист, говорит Ваня. В комментах было много сочувствия Ване за его смелость высказать то, что у многих на уме. Потому что мы белые, и неприязнь к черным естественна. Ну а ежели дочь приведет в дом негра, это песец.Не мог остаться в стороне и профессиональный парадоксов друг, мой френд
Выскажусь и я на этот счет. Я полагаю, что каждый имеет право невозбранно заявить, что он не любит и старается подальше держаться от негров, евреев, арабов, малайцев, русских и прочего сброда. Тут нет криминала. Так же, как каждый имеет право заявить "я - жадный" или "мне нравится пердеть за общим столом". Тем более, что этому есть разумные объяснения - жадность идет на пользу мне и моему роду, а сдерживание газов может повредить моему кишечнику.
Но я, со своей стороны, тоже имею право и стараюсь не общаться с лицами, имеющими расистские взгляды. И вовсе не потому, что "это неприлично", или "неблагородно", или "неполиткорректно". Совсем не поэтому. А по тем же причинам, по которым мы избегаем общения с человеком, например, жадным. Даже если он имеет смелость заявить "да, я жаден". Да и хрен с ней, с этой его смелостью. Вам очень хочется иметь дело со жлобом?
Я по жизни избегаю типов с расистскими наклонностями по двум причинам, частной и общей.
Частная причина в том, что я давно работаю в интернациональных коллективах. Скажем, сейчас я близко сталкиваюсь по работе с двумя арабками, австрийкой, китайцем, кореянкой, немкой, ливанцем, словачкой, камерунцем, португалкой... не говоря уже о французах, среди которых этническое происхождение самое разнообразное (голландское, испанское, еврейское, чешское и т.д.). Тут расистом быть - легче застрелиться.
Общая же (и более важная) причина вот в чем. Если у кого-то есть неприязнь к людям по критерию их происхождения, то лучше держаться от такого человека подальше. Потому что эта неприязнь может обратиться и против тебя. Неприязнь эта является следствием иерархии по критерию происхождения, установленной этим человеком; обычно на вершине он сам, а остальные на разной высоте. Так что ты, будучи вполне белой расы, тем не менее можешь быть (и, скорее всего, будешь) отнесен ко второму сорту за то, что ты еврей или гой, что ты из столицы или из провинции, что ты из простонародья или из дворян... найдется, за что. А тебе это нужно? Мне - нет.
А что до смелости выражения своих взлядов - вот в ЖЖ есть сообщество воров
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif?v=92.1){kind=small}
spizdil_i_rad. Я бы и с ними не хотел в жизни дело иметь. Не потому что я такой весь идейный и правильный, а просто не хочу быть в числе тех, кто их порадовал.Поэтому я уж как-нибудь без расистов. Здоровее буду. Пусть там Ваня Охлобыстин в своем кругу занимается выживанием своей расы.
← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →
January 27 2010, 11:51:42 UTC 2 years ago
January 27 2010, 11:54:37 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
January 27 2010, 12:04:38 UTC 2 years ago
сутьмоих к вам претензий не в том что вы не разделяете мнение охлобыстина - я его тоже не разделяю, конечно, он жеглупость говорит
и даже не в том что вы вырывает слова из контекста и какой-то неправдоподобной нарочитостью отказываетесь видеть образы там где вам удобно читатьбуквально
а в той удиивтельной, патологической манере "аргументации", которая обычно свойственна разного рода политическим фанатикам, типафанатов единой россии, вынужденным по идейнымсоображениям каждое лыко в нужную строку вплетать
вы действуете по принципу "сначала объяваим Х раиситом, а потмо будет объяснять почему расизм это плохо, в результате чего постановим что Х - плохой"
даёпрст! не надо мне объяснять почемурасизм это плхо, и ненадо мне объяснять почему расизм - сродни пердежу в театре. я в крусе!
с какой стати вы называете расизмом то что им не вяляется?
текст охлобыстинао любви.
комментарии к нем расистофобов о ненависти.
что из этого ближе к расизму7
это ивпрямь довольно смешно - видеть людей, помешанных нарасизме. но не так смешно, когда становится понятно, что они все это всерьез. что они и впрямь способныразглядеть расизм в недостатке черных актеров в экранизациях шекспира, в произнесении слова "негр" и в желании человека определеннойсудьбы для своих дочерей
я бы понял если бы на этоттекст взъелись феминистки. но уважаюему себя мужику быть феминсткой пока ещше не комильфо. поэтому решили придраться к расизму. и сами не видят, как это смешно
January 27 2010, 12:25:05 UTC 2 years ago
ан нет
групповые сеансы психотерапии ненавистью
символические акты Изгнания Из Тусовок
божену рынску. йоту, мтс, ржд, охлобыстина... - каждую неделю можно найти новыйобъект для тогочтобы его проклсять, изгнать, чучело сжеь и тем самым собой удоволетвориться. на недельку
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
January 27 2010, 12:09:56 UTC 2 years ago
January 27 2010, 12:13:57 UTC 2 years ago
January 27 2010, 12:52:47 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
January 27 2010, 12:20:37 UTC 2 years ago
January 27 2010, 14:04:23 UTC 2 years ago
January 27 2010, 12:32:07 UTC 2 years ago
а егослова обсуждать-то неинтересно. ну сказалчеловек неакккуратно и небрежно, да еще и глупость (даже если б она аккуратная была- все ранво глупость) - даи хрен бы с ним, средний жжузер в сутки три с половино глупости произносит
одному человеку всегда можно простить глупость. без глупостей человек вообще говно какое-то а не человек
а вот толпе линчевателей я простить ее, толпянуюсущность, обычно могу только с усилием воли.потмоу что ведь это ж надо ЗАХОТЕТЬ, чтоб влиться в толпу. закрыть глаза и начатьповторять хором слова. это ж надопостараться, чтобы говорить "он эти еще и гордится" не обращая внимания на "увы" и сожаления. это ж надотак специально себя настроить, чтоб любовь с ненавистью путать - всей толпой
January 27 2010, 12:48:11 UTC 2 years ago
Я твоего Ваню линчую? нет. Наоборот, я говорю, что он в своем праве. Но и я в своем праве.
Или ты против такого моего права иметь дело только с теми, с кем желаю?
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
January 27 2010, 12:37:18 UTC 2 years ago
January 27 2010, 12:48:07 UTC 2 years ago
January 27 2010, 12:50:02 UTC 2 years ago
Тебе есть что мне сказать, по сути того, что я написал, а не по сути твоих размышлений по поводу всей френд-ленты?
2 years ago
January 27 2010, 13:03:20 UTC 2 years ago
January 27 2010, 13:04:42 UTC 2 years ago
January 27 2010, 13:03:22 UTC 2 years ago
при этом национальность и гражданство жертв указывать вполне можно
в результате стали появляться диковатые новости с заголвоками типа "в центре москвы убиты два узбека" которые немедленно вызывают ассоциации с расизмом и фошызмом, подкоторымискрываетсяистория о том что четверо узбеков подрались и двое из них в драке погибли
конечно, охлобыстин сказал так,что при желании МОЖНО трактовать его слова как "я ненавижу людей черным цветом кожи, я стремлюсь ограничить их вправах и т д"
собственно, если очень коротко, то моя претензия именно такова: а ЗАЧЕМ вы этого хотите? почмему вы стали первыми учениками, так сказать?
зачем вы ищете в словах о том что человек хочет чтобы его дочь вышла замуж за человека культурно, религиозно, социально близкого к нему, папаше (желание глупое, конечно, но вполне понятное и простительное) то чего в них нет?
January 27 2010, 13:09:17 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
January 27 2010, 13:13:12 UTC 2 years ago
Однако, почитав интервью Охлобыстина, я бы сказал, что он больше дурак, чем расист. Это бредовый поток сознания, а не исповедь расиста. То "смирюсь", то "буду несчастен", то "женился бы на Вупи Голдберг", то "детей этому учить не буду". Хуйня какая-то бессистемная совершенно. Похоже, что отец Иоанн был здорово накурившись. Что, впрочем, не отменяет дурного запаха всех этих заявочек про "другой вид" и проч.
January 27 2010, 13:16:18 UTC 2 years ago
2 years ago
January 27 2010, 13:22:54 UTC 2 years ago
Имхо, основная проблема в другом: у таких людей обычно совсем иной уровень ответственности, что сказывается и на их профессионализме, особенно если они работают в областях, предполагающую точное владение предметом. То есть им меньше можно доверять.
January 27 2010, 14:26:13 UTC 2 years ago
January 27 2010, 13:37:51 UTC 2 years ago
January 27 2010, 13:39:22 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
January 27 2010, 14:03:57 UTC 2 years ago
Ну, почему же, это именно неприлично.
January 27 2010, 14:07:24 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
January 27 2010, 16:20:58 UTC 2 years ago
January 27 2010, 16:26:13 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
January 27 2010, 17:34:15 UTC 2 years ago
"Я полагаю, что каждый имеет право невозбранно заявить, что он не любит " и далее по тексту
также
как и вы - "со своей стороны, тоже имею право и" и далее по тексту
думаю что именно это хотел сказать ma79
все остальные словонаслоения - они имхо только мешают восприятию этого основного тезиса - он имеет право и вы имеете право
вы просто не должны пересекаться:)
January 27 2010, 17:36:11 UTC 2 years ago
Охлобыстин имеет право быть несчастным
негры имеют право проявлять знаки внимания к его дочери
его дочь имеет право посылать их нахуй - в том числе и по мотиву "папа не велит"
права кончатся там где он действительно начнет отстреливать потенциальных женихов
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
January 27 2010, 18:01:39 UTC 2 years ago
не могу не поддержать!
просто в поисках "истины и корней" неизбежно приходят к "животным" (и вполне оправданым) инстинктам, ксенофобия - один из них ;) но что хорошо и полезно для дикарей (людей живущим естественным племенным строем) - плохо современному обществу, ибо наша нынешняя цивилизация зиждется на сознательном _отказе_ от "животного" в пользу синтетических концептов типа "равноправие" и пр. Потому что "мать-природа" такого типа соц.организации просто не имет в наличии! Поэтому наша эволюция - в наших руках ;)January 27 2010, 22:14:42 UTC 2 years ago
Ну во-первых, оказывается, что каждый в чём-то ксенофоб. Скажем, пока я не столкнулся живьём с гомиками и не обнаружил, что это (как многие малые сообщества) более добрые люди, чем в среднем остальные, я думал, что я их не люблю. Ну а сейчас мне кажется, что я не особенно люблю германскую культуру, да и среди мусульман жить бы не хотел; но я же не пробовал.
Во-вторых, и это довольно важно в конкретно этом контексте, то, что человек говорит, - не всегда правда. Я не готов обвинять ни в чём, кроме мудачества, нескольких встреченных мною человек, которые были как бы одни антисемитами, другие как бы не любили негров, но почему-то каждый конкретный еврей или негр оказывался не таким и вовсе даже хорошим. Тот конкретный, который казался хорошим и мне. А плохой, он, конечно, был плохим потому что еврей или негр - но в чистом осадке оказывалось, что ни одного человека они не дискриминировали даже отношением.
Я знаю женщину, которая говорила, как ей безумно важно, чтобы дети (мальчик и девочка) выбрали себе соответственно жену и мужа исключительно евреев. Пришло время, и оба выбрали вовсе даже не. Она напрочь забыла, что говорила, и горячо полюбила всех девочек своего мальчика и всех мальчиков своей девочки. Она ксенофобка? Да, но ведь и нет?
Высказывания скопом о тех, кого говорящий совершенно не знает, просто, по-моему, мало интересны. Кстати, я вот тут преподаю в American Business School. Это паршивое заведение в смысле уровня и обучения, и студентов; но там зато учатся все, смешанные в любых пропорциях. Я не видел там ксенофобии среди студентов никогда, причём даже в сочетаниях израильянин - араб, верующий - неверующий, не говоря уже о чёрный - белый. Там есть и русские. Я не видел с их стороны ни единого разу проявлений расизма; я вижу, с кем кто дружит, русские ведут себя точно так же, как все, цвет и прочее не играют для них ни малейшей роли. Но ведь, наверно, до их приезда сюда это не у всех было так? Наверно, среди них были теоретические расисты, только это рассыпалось при столкновении с реальностью.
Но есть ещё ксенофобия культурная. Можно любить одну культуру и не любить другой. Я ксенофоб. Я люблю романскую культуру и способ жизни и не люблю подчёркнуто-германского, с порядком и строгостью. И тут начинается путаница. Скажем, часть тех, кто говорит, что по опыту не любит негров, не любит среднее население негритянских кварталов США. Они не видели других. Однако в отношении этой конкретной субкультуры они ксенофобы - и имеют на это право, конечно. Множество людей во Франции, считающих, что не любят североафриканцев, не любят среднее население ашэлемных пригородов. (Среди которого есть и чистые французы, кстати). Это - правда, а обобщение неправда, потому что они не видели арабов-преподавателей и научных работников. (Преподавателей бездна, кстати). Я ещё преподаю в одной инженерной информатической школе; там и намёка нет на взаимную неприязнь,а арабских фамилий там треть, наверно.
И есть ещё макрокультурное отношение. Вопрос про выход дочки за негра - дурацкий. А про выход за сына миллионера, или верующего если она атеистка, или китайца из Китая, не жившего долго вне Китая, или мусульманина, который считает, что жена должна носить чадру, или еврея, который трахается только через дырку в простыне, - не дурацкий. Культурная несовместимость бывает, культурно-смешанные браки действительно чаще распадаются, в увлечённости этого можно действительно не понять сначала. То есть беспокойство такого рода совершенно оправдано, и его очень легко принять за расизм. Другое дело, что беспокойство беспокойством, а выход замуж нынче дело обратимое, не сладится - разбегутся.
Я хочу сказать, что термины не определены, а дискуссия идёт так, как если бы они определены были.
January 28 2010, 09:18:49 UTC 2 years ago
Но исходные тезисы этого батюшки ни в коей мере не касались противоречий культурных. Разговор был не о том, что дочь приведет человека чуждой культуры, разговор был только о цвете кожи, point final. И все нацистские группки, выросшие в интернете и нападающие в России на "лиц неславянской внешности", - они ведь даже не думают о противоречиях культур. Конечно, можно сказать, что их не так много. Да. Но они растут из почвы сочувствующих тезисам Вани Охлобыстина.
2 years ago
2 years ago
January 27 2010, 22:20:13 UTC 2 years ago
Просто поразительно.
January 27 2010, 22:29:02 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
January 28 2010, 01:35:39 UTC 2 years ago
January 28 2010, 01:46:41 UTC 2 years ago
Вообще забавно. У него 6 детей и одним он легко готов пожертвовать ради спасения расы?? Клево. Просто какой-то Павлик Морозов, обзаведшися семьей
January 28 2010, 17:34:52 UTC 2 years ago
January 28 2010, 17:43:22 UTC 2 years ago
January 28 2010, 23:58:06 UTC 2 years ago
January 29 2010, 09:14:33 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
January 30 2010, 11:00:04 UTC 2 years ago
ТОП: 2:00 PM
Вы попали в ТОП30 самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Deleted comment
January 30 2010, 12:25:23 UTC 2 years ago
← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →