Магистер ([info]magister_) wrote,
@ 2007-12-22 10:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
идеология

Мировоззрение (1) брать в интернете всё, что "плохо лежит" (т.е. любой чужой труд), и использовать в интернете же для собственного дохода (с криками "авторское право маст дай"), и (2) готовность выйти вечером на улицу и обобрать первого встречного щуплого прохожего ("Это улица, деточка") - по сути ровно одна и та же идеология.

Выбирайте сами, в каком общества вам хотелось бы жить.

(Кстати, давно заметил, что среди эмигрантов процент ратующих за бесправность русского интернета - наиболее высок. Потому что среди эмигрантов наиболее высок процент таких, кто, набедокурив, просто сбегает от последствий.)



(Post a new comment)


[info]borovik
2007-12-22 07:43 am UTC (link)
На самом деле это замкнутость Вашей картины мира.

Вы просто не понимаете, откуда к людям приходит знание. Люди, "авторы" - только проводники и исказители. Вроде плохого детекторного приёмника. Но приёмник не сочиняет ни стихов, ни музыки. Приёмник не имеет право на приходящее ко всем людям послание. А уж тем более не имеет на это право торговец приёмниками. Торговец приёмниками мог бы торговать только сервисами доступа.

Но не видя настоящего автора, Вы искренне не понимаете, почему нельзя торговать Благодатью.

Такая, вот, заковыка :)

(Reply to this)(Thread)


[info]magister_
2007-12-22 08:05 am UTC (link)
Вы всерьез полагаете, что любой язычник имеет право крестить?

И церковь (здание) любая группа имеет право занять, особенно когда выпить негде? - потому что это для них сия Благодать...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]borovik
2007-12-22 08:16 am UTC (link)
Боюсь, что Вы путаете храм и свою торговую лавку, в которой нет даже церковных свечей :)
Если не ошибаюсь, торговцам при храме полагается бич и изгнание, а никак не право распределения мест - обратитесь к первоисточнику.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]magister_
2007-12-22 08:25 am UTC (link)
Вот и я про то же: если вы считаете, что можно выйти на улицу и отобрать у прохожего всю имевшуюся в карманах благодать, - нам с вами не по пути... (Я действительно искренне не понимаю, почему у него нет права на содержимое его карманов.)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]borovik
2007-12-22 08:32 am UTC (link)
Вот в этом и сложность - Вы не видите разницы между мелочью в кармане и информацией.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]magister_
2007-12-22 08:41 am UTC (link)
Это вы их уравниваете, не я.

(Я-то как раз считаю, что то, что написано на монетке, - это не информация, а номинал.)

(Reply to this)(Parent)


[info]ptitsarukh
2007-12-22 08:09 am UTC (link)
На самом деле это замкнутость Вашей картины мира.

Вы просто не понимаете, откуда к людям приходят деньги. Люди - только проводники и носители. Вроде плохого денежного станка. Но станок не добывает золота. Станок не имеет права на приходящие ко всем людям монетки. А уж тем более не имеет на это право торговец.

Но не видя настоящего владельца, Вы искренне не понимаете, почему нельзя торговать Благодатью.

Такая, вот, заковыка?

Да вы гопник, любезный!

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]borovik
2007-12-22 08:20 am UTC (link)
А, как всегда про бабло (зевает).

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ptitsarukh
2007-12-22 08:24 am UTC (link)
Ага. Про то самое бабло, которое вы не желаете платить.
Которое вы не меете зарабатывать, и потому считаете возможным воровать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]magister_
2007-12-22 08:26 am UTC (link)
несколько перехлёстываешь.

(не воровать, а убеждать людей добровольно поделиться, - это типичный "религиозный" приём. только добровольные пожертвования!..)

(Reply to this)(Parent)


[info]magister_
2007-12-22 08:29 am UTC (link)
это вы - про бабло, а мы - про хлеб насущный, необходимый для существования.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]borovik
2007-12-22 08:48 am UTC (link)
Кому необходимый - торговцам? Вам обидно, что в новой системе у Вас нет прежнего места?
Попытка остановить реку в принципе смешна. А Вы всё бегаете с дырявыми сетками по этой реке и пытаетесь напоить всех их ржавых друшлагов.

Я, к примеру, всю жизнь зарабатываю именно тем, что пишу и показываю (книги и спектакли, игрушки и проч). И в том числе - через свои сайты. Достаточно для себя и своей семьи.
Вам и Вашай группе поддержки хотелось бы, конечно, чтобы вокруг было одно ворьё. Хорошо казаться белым на фоне дерьма. И поэтому в этот цвет нужно покрасить всех остальных. Но это не совсем так.

Это Вы втихую приторговываете Блаватской, а не я. Если совсем нечего кушать, попробуйте сделать что-нибудь своё.

P.S. Довольно долго читал Ваш дневник из чистого любопытства перед такой формой мышления. Это интересно - как оправдывает себя человек. Но аргументы ходят по кругу уже давно. Так что - прощайте.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]magister_
2007-12-22 08:58 am UTC (link)
Я зарабатываю на жизнь своим трудом - и другим помогаю, в том числе с ворами бороться, - и понимаю, что у воров это вызывает протест. Я помогаю тем, кому того, что делаете вы, не хватает для себя и своей семьи, и не понимаю, почему у вас это вызывает недовольство.

Это именно вы в плену иллюзий, относительно того, чего бы мне хотелось.
Я вполне внятно озвучивал дословно, чего бы мне хотелось, - но вы почему-то видите всё в перевернутом зеркале.

Торгую я своими переводами, в том числе и Блаватской, - поэтому ваша фраза самой себе противоречит.

(Reply to this)(Parent)


[info]magister_
2007-12-22 09:02 am UTC (link)
кстати, напоследок:

ваше поведение - образец именно той логики, про которой сказано в самом посте:
если ляпнули чего-то дурацкое, то лучше не извиниться, а просто уйти и больше в это место не возвращаться.

(Reply to this)(Parent)


[info]ptitsarukh
2007-12-22 08:05 am UTC (link)
Ну да. Так и есть.

(Reply to this)


[info]tamargochi
2007-12-22 11:01 am UTC (link)
Перегибаешь. Не всё, взятое в интернете, используется для дохода, и не всё лежит плохо, многое лежит специально...
А вот если щуплый прохожий нажрался и спит на лавке, пусть не удивляется, что его обобрали, воры всюду есть. Пример, который ты тут привёл - грабёж, а не воровство ;)

(Reply to this)(Thread)


[info]magister_
2007-12-22 12:47 pm UTC (link)
Слишком обобщаешь моё высказывание. Я про всё - не говорил.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tamargochi
2007-12-22 01:36 pm UTC (link)
А вы с [info]coolwind слишком часто нервничаете из-за авторских прав в интернете :-Р

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]magister_
2007-12-22 03:37 pm UTC (link)
Относись к этому спокойнее. Я как раз совершенно не нервничаю.

(Reply to this)(Parent)


[info]coolwind
2007-12-23 07:39 am UTC (link)
Маргоша, это ты так аргументируешь свою позицию? ;) Допустим, пойдет к тебе в гости твой друг, скажем Березин, а по дороге шайка гопников отнимет у него кошелек и любимую фляжку с коньяком. Он тебе: ах, меня ограбили! А ты ему: что-то нервным ты стал, дружище...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]magister_
2007-12-23 07:47 am UTC (link)
пропеллер, пропеллер отнимет!..

(Reply to this)(Parent)


[info]tamargochi
2007-12-23 08:44 pm UTC (link)
Моя позиция - золотая середина. Я тоже ворую в интернете тексты, музыку и фильмы, что плохо лежат.
Но при этом я, представь, сегодня утром пропагандировала твой Публикант.ру - знакомый спросил меня, где можно брать фантастику в электронном виде - так что моя совесть и тут чиста.

Вы с Магистром так защищаете позиции потому что это связано с вашей работой :-Р

ЗЫ. Пример с Березиным надо немножко переделать: если гипотетический Березин идёт с любимой металлической фляжкой коньяка на поясе, а за ним тащится огромный хвост из пластиковых фляжек, - думаю, он даже не обратит внимания, если одна из них пропадёт.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]coolwind
2007-12-24 06:29 am UTC (link)
Публикант.Ру не возбраняется пропагандировать утром, днем, вечером и даже ночью :)

Но ты как-то плоховато знаешь мои взгляды: лично я совсем не против бесплатного распространения в Сети текстов, музыки и фильмов.

Только вот если их создатели просят их из Сети удалить, это надо делать без разговоров. Вот на этом я настаиваю категорически.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tamargochi
2007-12-24 01:14 pm UTC (link)
Ну ты сказал, а я что ж, против что ли :)
Если просят удалить - так дело святое. Я, между прочим, считаю, что и Кафкины произведения надо было сжечь, как тот просил - без шуток.

(Reply to this)(Parent)


[info]magister_
2007-12-24 07:34 am UTC (link)
у тебя какое-то извращенное понимание моей позиции, хотя я вроде бы уже не раз излагал:

воровать в интернете что плохо лежит - это хорошо;
создавать в интернете сервисы, на этом базирующиеся и специально предназначенные для воровства - плохо.

(Reply to this)(Parent)


[info]berezin
2007-12-23 02:34 pm UTC (link)
Я тоже нервничаю, между прочим. Хотя никому не удастся отнять у меня фляжку с коньяком по понятной причине.
Тут ещё вот в чём беда.
Часто тырят тексты, перевирая их - пропадают умляуты и спецсимволы. Тиражируют промежуточный текст с ошибками и опечатками.

(Reply to this)(Parent)


[info]slirp
2007-12-22 11:08 am UTC (link)
Вы всюду поставили знаки равенства в цепочке:

"нарушение авторского права" = "воровоство" = "грабеж"

а ведь это совершенно неправильно и даже законодательно воровство и грабеж - это абсолютно разные статьи уголовного кодекса. А нарушение авторского права - вообще не уголовное преступление.

Предложите еще за превышение скорости расстреливать на месте.

(Reply to this)(Thread)


[info]magister_
2007-12-22 12:48 pm UTC (link)
Одному правилу этики могут соответствовать несколько разных статей уголовного кодекса, и даже в разных разделах.

(Reply to this)(Parent)

интересное в тему
[info]krievs
2007-12-22 11:13 am UTC (link)
Может сделать русский kindle, только софт до ума довести.
И еще - кейтай шоушецу - романы для мобильных телефонов, написанные на мобильных телефонах.
Покупаются в Японии миллионными тиражами (чтиво в электричках).
Тогда у эмигрантов не будет выбора.

(Reply to this)


[info]hoholusa
2007-12-22 03:17 pm UTC (link)
Сравнение далеко от идеального.

Вот если бы гопник подошёл к прохожему, заботливо переписал номера банкнот в его кошельке, сказал ему "какие у Вас красивые деньги" и ушёл - тогда да.

Поймите же, наконец, логическую и юридическую разницу между материальным и инкорпоральным владением. Это не так сложно - достаточно переступить через жадность.

(Reply to this)(Thread)


[info]magister_
2007-12-22 03:38 pm UTC (link)
Если в банкнотах главное - их номера, и теперь их ни в какой кассе уже не примут, поскольку уже использованные - то да, ваш пример будет работать.

Вы опять чего-то пытаетесь между строк прочесть. У меня про жадность - не было ни слова, только про совесть.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]hoholusa
2007-12-22 08:50 pm UTC (link)
Хм... А книгу уже ни в каком магазине не продадут ? И фильм по ней не поставят ? И в учебники не включат ? Поскольку уже читаная...

Совесть - "это такая болезнь, когда пальцы чешутся..." Я стараюсь не привлекать совесть к определениям юридического плана. А то придётся сравнивать прочитаную на интернете книгу с абортами и голодомором...

(Reply to this)(Parent)


[info]magister_
2007-12-22 03:41 pm UTC (link)
А, понял, про жадность - это вы про прохожего?
Надо отучать их от жадности, пусть делится содержимым карманов?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]hoholusa
2007-12-22 08:54 pm UTC (link)
Вы слышали как AT&T пыталась засудить производителей автоответчиков ? Или как RCA пыталась засудить производителей видеомагнитофонов ? Громкие были процессы лет 30 назад. Но ничего не вышло. Нельзя из-за потери выгоды затормозить прогресс - невозможно физически.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]magister_
2007-12-22 09:30 pm UTC (link)
вы о чем-то своем тут болтаете, не относящемся к обсуждавшемуся вопросу...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]hoholusa
2007-12-22 09:40 pm UTC (link)
Как говорил Ходжа Насредин, "глубокий смысл познаётся не сразу".

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]magister_
2007-12-22 09:58 pm UTC (link)
Ну, познавайте, познавайте...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tutankanara
2008-01-19 10:51 am UTC (link)
Счас, ещё каждый удод будет у меня в кармане шариться и номера купюр переписывать. Отстрелю враз ему нафиг его переписывалку:) Причём, без явной материальной выгоды.

(Reply to this)(Parent)


[info]heleknar
2007-12-22 05:13 pm UTC (link)
какой кавай!
пожалуй зацитирую у себя

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…