Aleksey Novodvorsky ([info]aen_) wrote,
@ 2007-07-09 17:56:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:foss

Материалы рабочей группы Мининформсвязи
Руководство Мининформсвязи России согласилось:
"... предоставить Глоссарий и План мероприятий (без указания исполнителей и сроков исполнения, в качестве «Предложений Рабочей группы Мининформсвязи России по регулированию отрасли информационных технологий») для ознакомления неопределенному кругу лиц".
В настоящее время План мероприятий находится в стадии согласования между департаментами Мининформсвязи России в части сроков исполнения и ответственных исполнителей.

Можно ознакомиться. Это плод коллективного творчества и, конечно, компромиссный.

Анонимные комментарии к этой записи отключаю.


(Post a new comment)


[info]aceler
2007-07-09 02:25 pm UTC (link)
Прочитал. Особых проблем на этой стадии не вижу. Приятно, что шевеление есть и оно идет в нашу сторону.

Спасибо за работу (я так понимаю, ваша рука там тоже есть :)).

(Reply to this) (Thread)

[info]aceler
2007-07-09 03:22 pm UTC (link)
Кстати, а почему она оформлена не по ГОСТ-у? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]aen_
2007-07-09 03:41 pm UTC (link)
Это вопрос не ко мне. Но, вообще говоря, исполнение стандартов у нас дело сугубо добровольное, см. закон о техрегулировании.

(Reply to this) (Parent)

[info]dbg
2007-07-09 02:26 pm UTC (link)
План мероприятий не открывается

(Reply to this) (Thread)

[info]aen_
2007-07-09 02:33 pm UTC (link)
У меня в OOo открывается. :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dbg
2007-07-09 02:37 pm UTC (link)
Вот она, пресловутая совместимость :)
Может быть, экспортнете в какой-нибудь rtf, если не очень трудно?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]aen_
2007-07-09 02:40 pm UTC (link)
http://docs.google.com/Doc?id=ajcb87hxqwfb_69ck2b7t

99,9%, что последняя редакция была сделана в Ворде. Так что это несовместимости вордов между собой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dbg
2007-07-09 02:43 pm UTC (link)
Это то, что публиковал тов. полковник, или что-то другое?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]aen_
2007-07-09 02:45 pm UTC (link)
План мероприятий -- да.
Глоссарий -- нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dbg
2007-07-09 03:06 pm UTC (link)
Можно я побрюзжу немного?
Мне в этом плане не нравятся две вещи:
1) Там нет не только исполнителей и сроков, там не прописана даже взаимосвязь разных пунктов плана. Их можно делать все одновременно, или какой-то зависит от готовности каких-то других?
2) Пояснительная записка использует другие формулировки для пунктов плана и отличающуюся нумерацию. Поэтому сложно понять насколько и как именно обоснован каждый индивидуальный пункт плана.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]aen_
2007-07-09 03:30 pm UTC (link)
1) Их можно делать одновременно, но согласованно. Согласованность определяется выбром отвественных департаментов. Впроче, одновременно они вряд ли будут исполняться.
2) Это следы идущего согласования. :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dbg
2007-07-09 04:21 pm UTC (link)
Я почитал еще раз.

Могу добавить еще капельку.

В вводной части пояснительной записки говорится, что нужно "создать условия для компенсации существующего отставания с этой сфере" (я ведь правильно понимаю, что "эта сфера" - это сфера СПО?), с другой стороны тремя абзацами ниже "принятие указанных мер не создает преференций". Здесь непонятно. Если есть какой-то, условно говоря, affirmative action - компенсация, то это и есть создание пусть временных, пусть даже вполне оправданных, но все равно преференций. Так что, на мой взгляд, надо выкидывать либо слова о компенсации, либо слова от отсутствии преференций. Можно просто заменить "компенсацию отставания" на нормализацию.

Пункт 1 раздела II пояснительной записки. С одной стороны "Смысл отдельной разработки классификаторов в их нейтральности по отношению к вопросам регулирования: они должны лишь фиксировать в доступной для однозначного понимания форме объективные реальности рынка." С другой стороны "Создание возможностей для реализации новых эффективных механизмов регулирования отрасли ИКТ путем использования разработанных классификаторов". По-моему, это прямое противоречие. К тому же я сильно сомневаюсь, что эти "объективные реальности рынка", поддающиеся изложению в "доступной для однозначного понимания форме", существуют. Но даже если они существуют, не факт, что это стоит кодифицировать в виде какого-то Высшего Знания, выдаваемого государством - слишком быстро все меняется.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]aen_
2007-07-09 04:30 pm UTC (link)
Со вторым замечанием полностью согласен. Мне вообще не нравится тема классификаторов.
С первым -- не вполне. Устранение преимуществ проприетарного софта при госзакупках, которые сейчас существуют de facto, будет способствовать упомянутой компенсации куда лучще, чем преференции, которые уйдут известно куда и кому.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dbg
2007-07-09 04:40 pm UTC (link)
Возможно, проблема сугубо терминологическая и мы по-разному понимаем слово "компенсация". Я понимаю это как подпорку, костыль, affirmative action, льготы для слабого. Поэтому слово "компенсация" в применении к устранению существующих перекосов в пользу проприетарного софта мне не нравится. Это просто нормализация ситуации.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]aen_
2007-07-10 10:56 pm UTC (link)
В данном случае, документы, как мне кажется, весьма полезны в целом. Мы предпочли не ввязываться спор по менее существенным деталям, чтобы не разбудить лихо. Если сравнить их с закордонными, то лично мне не будет стыдно.

(Reply to this) (Parent)

[info]freesurgut
2007-07-09 02:46 pm UTC (link)
и я ОО использовал -зырится нормально

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]aceler
2007-07-09 03:20 pm UTC (link)
Microsoft Word 2002 (а что, есть такой?) открылся. Даже не знаю, чьи это проблемы :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]freesurgut
2007-07-09 03:37 pm UTC (link)
Даже не знаю, чьи это проблемы

Та нету никаких проблем -это типо фильтр - есть у тбя Свободное ПО -зырь, нету - облом-с.
а расширение -doc оно для маскировки, камуфляж, чтобы вороги не догадались.

(Reply to this) (Parent)

[info]terandr
2007-07-09 03:55 pm UTC (link)
Microsoft Word 2002 в простанородье Microsoft Word XP

(Reply to this) (Parent)

[info]freesurgut
2007-07-09 02:45 pm UTC (link)
Условно-бесплатное программное обеспечение

Хм.
А ПО которое заместо платы чегой-то на сайт производителя отсылат с твоего компа, али наоборот рекламу присылат - оно куда? в шароварное ПО? дык что-то формулировка не совсем подходит для описания сих безобразий.

(Reply to this)


[info]ivbeg
2007-07-09 03:35 pm UTC (link)
Жаль документ не разбит по пунктам, сложнее комментировать.

В части разработки рекомендаций при написании конкурсной документации, то рекомендации они необязательны к исполнению. Необходимо регулирование на уровне обязанностей заказчика иначе ничего не получится. Сейчас ГД принимает самый большой объём поправок к 94-ФЗ за всё время егё существования и детально охватывает все закупки касающиеся кинематографии и строительство, вводя свои процедуры. Аналогично последующие поправки должны быть и от Мининформсязи по ИТ закупкам.

Ещё один, возможный вариант, введение обязательной экспертизы проекта при закупке лицензий более некой сумму в рамках контракта.

(Reply to this) (Thread)

[info]aen_
2007-07-09 03:37 pm UTC (link)
Аналогично последующие поправки должны быть и от Мининформсязи по ИТ закупкам.
Конечно.

(Reply to this) (Parent)

[info]dottedmag
2007-07-09 07:46 pm UTC (link)
Из "Определения значений...": "Свободный лицензионный договор может содержать по­ложения, обязывающие пользова­теля соблюдать определенные условия при использовании программы для ЭВМ" - так всё-таки при просто использовании или только при распространении? OSD, DFSG и FSF по этому поводу вполне ясно высказываются.

(Reply to this) (Thread)

[info]aen_
2007-07-10 10:52 pm UTC (link)
Эта фраза вообще лишняя.
Документ не идеален, я писал об этом, но он уже начинает понемногу действовать.

(Reply to this) (Parent)
О глоссарии
[info]lqp
2007-07-12 04:11 pm UTC (link)
На мой взгляд следовало бы провести различие между несвободными программами (отстутствует свободная публичная лицензия) и проприетарными (распространение третьими лицами вообще не предполагается). Из этого текста может создасться ложное впечатление, что "проприетарный лицензионный договор" - это EULA, что неверно. Вообще, текст в этом отношении сильно невыверенный. Коробочный MS Office - это безусловно проприетарный софт. Ознако ни о каком "закрытом лицензионном договоре" тут речи не идет - Микрософт никому не лицензирует его тиражирование и распространение, занимается его изготовлением и продажей сама.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…