Aleksey Novodvorsky ([info]aen_) wrote,

Что происходит с СПО в школах. Тезисы.

1. Предистория.
Легализация ПО была веской причиной для массовой закупки софта и не столь уж важно, были ли иные причины.
2. План.
Массовые закупки ПО в порядке исключения осуществлялись за счет средств федерального бюджета. Потому сразу же были продуманы механизмы избежания подобных исключений в дальнейшем.
-- Было объявлено, что с 2011 года федеральный бюджет снимает с себя ответственность за закупки софта.
-- Однако, так как необходимость трат на ПО могла стать (и -- вследствие кризиса -- уже стала) непосильной ношей для муниципальных бюджетов, было принято решение о разработке и внедрении пакета СПО ( распоряжение 1447-р: http://www.government.ru/content/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2007/10/22/6660883.htm).
Таким образом, наряду с вынужденной централизацией была предусмотрена децентрализация без увеличения нагрузки на местные бюджеты.
Этот план был озвучен на встрече Д.А. Медведева, тогда первого вице-премьера, с разработчиками СПО.
3. Риски плана.
Как можно и должно было предположить, всегда найдется достаточно желающих сделать разовые расходы федерального бюджета постоянными.
3.1. СБППО.
Проект "Первая ПОмощь" стал сверхцентрализованным: поддержка, получение ключей, тиражирование, рассылка осуществлялись из Москвы силами федеральных интеграторов. Регионы не получили ни копейки. Однако, целью проекта была только легализация ПО, а потому целью его продолжения может быть повторная легализация того же ПО. Для оправдания повторной легализации нужен провал проекта ПСПО, а лучше -- полупровал ("хорошо, но рановато"), так как за провалом следуют оргмеры, а полупровал это как бы полууспех, -- задание выполнено, хотя цель не достигнута. Можно затеять "вторую помощь", а по просьбам регионов постараться найти федеральные деньги.
3.2. ПСПО
Однако, желающим сделать федеральные расходы постоянными, нужно и СПО превратить в федеральную кормушку. Так как во всех книжках написано, что СПО кормится поддержкой, то ее тоже можно сделать централизованной. Вопреки опыту пилотного внедрения 2008 года, при котором за центром остался только 3 уровень, а 1 и 2 уровень были за региональными внедренцами. Что мешает? Мешает внедрение, прописаное в 1447-р, так как его невозможно провести централизованно. Трудно его и изобразить бумажками, потому что легко проверить. Потому внедрение выкинуто и заменено на централизованное обучение, которое, при всей его фантастичности, изобразить куда проще.
4. Что получим.
При самом лучшем исполнении проекта ПСПО-2009 в соответствии с задумкой разработчиков его КД, мы получим тьюторов на местах, прошедших ускоренное обучение. Региональные фирмы, обладающие компетентностью в СПО, останутся за бортом проекта. Создание "центров методической поддержки" переложено на регионы, в некоторых из которых руководство образованием и не знает, что это такое. А вот специалистов технической поддержки в регионах вовсе никто не привлекает и не готовит. Получаем укрепеление централизации и
5. Полупровал плана.
Что и требовалось. Собственно, при централизации одно из главных преимуществ СПО нивелируется. Захочет хозяин СПО -- пожалуйста, уважим эту его блажь. Захочет проприетарщину -- ради бога, -- ничего и менять-то не нужно.
6. Что делать.
-- Не допустить федеральную "вторую помощь". Отдельная тема, не здесь.
-- Добиваться от проекта ПСПО-2009 и ФАО полной публикации разработок под свободной лицензией: портала, хелп-деска, системы мониторинга, форума, социальной сети. Это нужно для тиражирования решения в регионах.
-- Добиваться от проекта ПСПО-2009 и ФАО полной публикации всех разработанных УМК и дистанционных курсов в формате свободных систем дистанционого обучения СДО. Это нужно, чтобы не допустить централизации обучения в руках одного учебного центра со своей СДО.
-- Предлагать местным властям техническую поддержку СПО силами местных фирм.
-- Предлагать местным властям методическую поддержку силами региональных ресурсных центров.

Для защиты от навязчивого в последнее время спама комментарии от не-френдов скринятся.
Tags: foss

  • Post a new comment

    Error

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 53 comments

[info]exo_tic

October 5 2009, 02:53:29 UTC 2 years ago

Алексей, на удивление наши взгляды на текущую ситуацию сходятся, кроме мелочей.

А Вы знаете, что 80% школ в Новороссийске даже не в курсе, что существует ПСПО? Это мы обнаружили, когда общались с учителями на Дне Открытых технологий. Тема эта интересует почти всех, но о самом пакете большинство даже не слышало. Сейчас пытаемся пробиться в школы самостоятельно, но очень интересуют разработанные УМК и дистанционные курсы. Есть мысли насчет того, как можно добиться их публикации, конкретные шаги?

[info]aen_

October 5 2009, 05:01:16 UTC 2 years ago

> 80% школ в Новороссийске даже не в курсе, что существует ПСПО

Хорошо, что 20% знают.

> очень интересуют разработанные УМК и дистанционные курсы. Есть мысли насчет того, как можно добиться их публикации, конкретные шаги?

Писать запросы в ФАО о предоставлении УМК и курсов, разработанных в рамках госзаказа.
По школам разосланы серверы с Moodle. Если курсы не распространяются в его формате или формате другой свободной СДО -- задавать вопросы ФАО.
И публиковать ответы.

[info]haw_linux

October 5 2009, 04:49:56 UTC 2 years ago

усиление классовой борьбы по мере роста успехов....

>Однако, так как необходимость трат на ПО могла стать (и -- вследствие кризиса -- уже стала) непосильной ношей для муниципальных бюджетов

а в Ms перестали внедренцев поощрять? А выделение денег под: "мы вам выделим xxxxx рублей при условии, что они будут потрачены туда-то" никогда не видели?

Всё движение документов, должно в приказном порядке, переводиться на ODF.(пока требуют отчётов из школ в doc, docx, xls никто никуда не пересядет.
ФАО должно требовать ежемесячных отчётов о переводе школ и СПО. Сколко перевели, сколько осталось и ПОЧЕМУ?!
Централизованный сбор информации о препятствиях внедрению, лучше с последующими публичными казнями!
Запрет внедрять в школах любые системы не на Linux
Запрет закупок и использования обучающего софта работающего только под ОС монополиста.
(предусмотреть, что делать со спонсорской помощью от лукавого)

Показать учителям, что СПО будет использоваться не только в школах, а то тут сверху продиктовали отмазку: "Linux больше нигде не используется, поэтому ему обучать не стоит"
(людям диктующим какие кнопки в каком порядке нажимать, про общую концепцию использования лучше не начинать рассказывать).


[info]aen_

October 5 2009, 04:56:46 UTC 2 years ago Edited:  October 5 2009, 05:03:17 UTC

Re: усиление классовой борьбы по мере роста успехов....

> выделение денег под: "мы вам выделим xxxxx рублей при условии, что они будут потрачены туда-то" никогда не видели?

Пока никто не зафиксирует факт такого обращения и не обратится в прокуратуру, -- так и будет.

В Москве свои проблемы, да.

> Централизованный сбор информации о препятствиях внедрению, лучше с последующими публичными казнями!

Давайте пока без казней. :-) А вот сбор информации -- да!

[info]haw_linux

October 5 2009, 07:29:10 UTC 2 years ago

Re: усиление классовой борьбы по мере роста успехов....

>А вот сбор информации -- да!

тогда следующий вопрос: "Кому?".
Что бы результат был. Блог Президента опробовал, без результата.

и что-то партия власти в процессе не участвует....

[info]the_arioch

October 5 2009, 18:45:28 UTC 2 years ago

переводиться на ODF

После чего Майкрософт бодро внедряет MS Office 2007 SP2, после чего OOo Calc везде запрещается, как программа, несовместимая de facto с ODF

Дaже если вы можете пролоббировать ODF, MS уже к этому готовы с новым vendor lock-in

[info]ex_nimbos

October 6 2009, 06:28:20 UTC 2 years ago

Пропаганда-пропаганда и ещё раз пропаганда СПО в школах....
А вообще сохраняем космическое спокойствие.Выходит Windows 7, которая мало совместима с предыдущими версиями программ для WinXP, и стоит она так же как и Vista. Плюс ко всему школьные компьютеры не потянут Windows 7, в отличии от СПО. Так что политика M$ за СПО в школы... ИМХО скоро директора столкнутся с тем, что придётся платить за продление лицензий из кармана школы... Вот тогда мы посмеёмся....

[info]aen_

October 6 2009, 07:54:53 UTC 2 years ago

Re: Дмитрий Медведев и СПО

Ну вот, все документы рано или поздно всплывают. :-)

[info]hymnazix

October 6 2009, 08:22:52 UTC 2 years ago

Re: Дмитрий Медведев и СПО

Интересно, а г-н Кузовкин приложил к письму список СПО-продукции отечественного происхождения? А то непонятно, о чем идет речь.

[info]aen_

October 6 2009, 09:38:42 UTC 2 years ago

Re: Дмитрий Медведев и СПО

Странно, что Вы верите написанному своим коллегой. :-)
В статье очень много отсебятины. Едиснтвенная достоверная информация: письмо Кузовкина есть, Президент его читал и расписал министрам и своему советнику.

[info]hymnazix

2 years ago

[info]aen_

2 years ago

[info]hymnazix

2 years ago

[info]aen_

2 years ago

[info]hymnazix

2 years ago

[info]aen_

2 years ago

[info]hymnazix

2 years ago

[info]aen_

2 years ago

[info]kaf_nevod

October 6 2009, 10:43:37 UTC 2 years ago

Re: Дмитрий Медведев и СПО

Сергей - я не понимаю Ваш ёрнечиский тон.
Вас действительно устраивает текущее положение вещей с СПО в школах?
Когда одних от проекта практически отстранили, другие не знают, что делать со свалившимся объемом работ.
Времени договориться и рационально разделить работы практически нет
Ну и так далее ...

Дело ведь не в конкретно Армаде или АйТи.
Надо бы и "Консерватории что-то поменять".

[info]hymnazix

2 years ago

[info]kaf_nevod

2 years ago

[info]hymnazix

2 years ago

[info]kaf_nevod

2 years ago

[info]hymnazix

2 years ago

[info]rlder

2 years ago

[info]hymnazix

2 years ago

[info]rlder

2 years ago

[info]hymnazix

2 years ago

[info]rlder

2 years ago

[info]hymnazix

2 years ago

[info]kaf_nevod

2 years ago

[info]hymnazix

2 years ago

[info]yaleks

2 years ago

[info]haw_linux

October 6 2009, 11:08:34 UTC 2 years ago

Re: Дмитрий Медведев и СПО


Президент России Дмитрий Медведев дал поручение ....
министру образования и науки Андрею Фурсенко,
министру связи и массовых коммуникаций Игорю Щеголеву
и советнику президента Леониду Рейману.


не нравится мне эта троица. Они "Концепцию перехода.." похоронили и за два года для СПО ничего не сделали.

[info]haw_linux

October 6 2009, 11:11:33 UTC 2 years ago

Re: Дмитрий Медведев и СПО

хорошего, имеется в виду

[info]aen_

October 6 2009, 11:12:15 UTC 2 years ago

Re: Дмитрий Медведев и СПО

А кто Вам там нравится?
Вопрос риторический.

[info]yaleks

October 7 2009, 09:13:51 UTC 2 years ago

http://cnews.ru/

Обучение учителей СПО: «АйТи» торгуется с профильным институтом

Через неделю после подведения итогов конкурса Федерального агентства по образованию (ФАО), предусматривающего поддержку и доработку пакета СПО, а также обучение учителей работе с ним, победитель тендера - компания «АйТи» - обратилась в ФГУП ГНИИ ИТТ «Информика» с предложением о сотрудничестве, рассказал CNews Александр Тихонов, директор института.

По его словам, «АйТи» предложила «Информике» полностью провести обучение и тестирование учителей работе со свободным ПО, причем сделать это на матер… полный текст

Источник: CNews


[info]haw_linux

October 9 2009, 04:29:15 UTC 2 years ago

символично

07.10.09
«АйТи» перешла на новую CRM-систему на базе решения Microsoft
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2009/10/07/364782

[info]gladilin

October 9 2009, 21:01:32 UTC 2 years ago

оффтоп, но достало

Не хочу никого обидеть - сам уважаю и применяю СПО на серверах - но мне тоже кажется, что внедрение СПО "в люди" рановато.

Не могу понять и поверить, что хотя домен Windows NT существует более 10 лет, реализация подобной задачи (чтобы сел за любой компьютер в сети, набрал свой пароль и увидел свои иконки на рабочем столе и свой home и свои настройки шрифтов в GUI) в Linux вызывает у всех, кого я спрашивал, этакое ... удивление.

Глубокоуважаемые Linux-админы и разработчики начинают чесать в затылке и спрашивать "а вам оно надо?", "ну может можно без сохранения фона рабочего стола?" или "ну может по NFS примонтируете?" или "ну может за своими файлами на сервер по ssh сходите?"

Поясняю:
- монтировать все home-диры по NFS всей организации я не хочу. Несекурно.
- я знаю, что можно монтировать по samba, а на сервере включить unix extensions (без них на примонтированной по samba файловой системе fifo не создаются, а fifo, кажется, для KDE нужны), а чтобы не спрашивать пароль много раз и монтировать home сразу в момент входа в систему - применять pam_mount. Но, признаюсь, я лично никак не выделю время все это апробировать.
- почему многоуважаемая фирма ALTLinux не может дать мне возможность включать это из коробки? повторяю, домен Windows применяется уже более 10 лет - и в образовательных учреждениях тоже.

Краткое пояснение во избежание религиозных войн: вообще-то, конечно, для дела многие возможности, которых мне не хватает в Linux, не нужны. Точнее, без них вполне можно обойтись. Но перед нами (и Вами и мной) стоит задача пересадить миллионы учеников и учителей, разбалованных Windows, на Linux. Причем успешно пересадить - а не полу-успешно. Поэтому реализация очевидно привычных деталей Windows нам критично важна.

Надеюсь на понимание и работу фирмы ALTLinux в данном направлении.

[info]aen_

October 9 2009, 21:15:16 UTC 2 years ago

Re: оффтоп, но достало

Сергей, спасибо!
Тестируйте: http://www.altlinux.ru/news/archive/2009/09/item/546/
LDAP+Samba+Kerberos из коробки обеспечивают то, о чем Вы пишете. zeroconf обеспечивает автоматическое подключение ресурсов, если и на сервере, и на клиенте -- продукты из Ковчега.

Нет групповых политик, это отдельная большая работа.

Но. Полная интеграция win-сервера c Linux-станциями или Linux-сервера с win-станциями -- дело дурноеи безнадежное, так как протоколы закрыты и любое найденное решение при обновлении win может быть легко похоронено. Так что только гомогенные сети, если хотим стабильности и полной функциональности. Чудес не бывает.






[info]gladilin

October 10 2009, 10:02:03 UTC 2 years ago

Re: оффтоп, но достало

спасибо, достаточно интеграции Linux-сервера с Linux-станциями ;-)

[info]gladilin

2 years ago

[info]aen_

2 years ago

[info]gladilin

October 12 2009, 13:35:23 UTC 2 years ago

Re: оффтоп, но достало

Потестировал. Не работает пока. Даже LDAP нормально не работает - поадминить его из админки не удается. До тестирования CIFS дойти не удалось...

[info]zzfi

October 11 2009, 00:07:47 UTC 2 years ago

Linux ready!

в Linux вызывает у всех, кого я спрашивал, этакое ... удивление. - у меня тоже :) , но по другой причине:

nis существует уже более 20 лет!!! nfs с подконтрольным root прекрасное подходит! Ещё до Linux :)

сейчас вполне можно задействовать ldap (то есть любой АД сервер) и cifs , и тоже не вчера сделали. Хотя nfs предпочтительней.

Более того, есть готовые решения и от novell и от mandrive. (это плюс к ALTLinux :) )

Глубокоуважаемые Linux-админы и разработчики начинают чесать в затылке - может конечно и хорошие ребята, но явно новички в linux :)

[info]shurshur

October 11 2009, 08:16:25 UTC 2 years ago

Re: Linux ready!

NIS, LDAP и разные другие способы интеграции пользователей - как раз самая небольшая часть проблемы. Вот с защитой от рута всё гораздо серьёзнее. "Безопасный рут" не поможет типичной школе, если найдётся умный ученик, который сможет загрузиться в рута и вытащить с сервера бухгалтерские документы школы. В типичной школе вообще очень часто умный ученик гораздо умнее любого сотрудника школы во всём, что касается компьютеров.

[info]aen_

2 years ago

[info]zzfi

2 years ago

[info]aen_

2 years ago

[info]gladilin

October 11 2009, 13:59:06 UTC 2 years ago

Re: Linux ready!

Хотелось бы узнать подробнее. NIS и LDAP можно опустить. Оставим слово NFS - это, кажется, Вы, его произнесли? Объясняю проблему по частям

1. Если есть машина, которой дали по NFS доступ к моему home'у, то любой человек, сумевший загрузиться с LiveCD на этой машине (или другой, которая использует тот же ip при условии, что исходную я выключу из сети, чтобы не было конфликта ip), может получить неограниченный доступ к нему. Технология проста - грузишься, создаешь в passwd юзера gladilin с моим uid, делаешь su gladilin - и вуаля...

2. Администрировать сеть путем разделения прав доступа по ip-адресам - это ужас. Свитчи в школах не поддерживают tagged VLAN'ы, разводить несколько физических сетей - проблемно, так что любой школьник, выключивший свой компьютер из сети, воткнувший вместо него ноутбук и выставивший на нем ip бухгалтерии - в дамках, если бухгалтера сегодня нет и его компьютер выключен.

Вывод: NFS совершенно небезопасен и следовательно никуда не годен. Говорят, годны NFS4+kerberos и CIFS+Unix extensions+pam_mount. Эти технологии придуманы вовсе не 20 лет назад. Буду благодарен за внятную HOWTO по их настройке - или коробочное решение, где они уже настроены.

В частности - по каким ключевым словам гуглить на тему готовых решений от Novell и Mandrive?

[info]gladilin

November 14 2009, 16:04:17 UTC 2 years ago

Re: Linux ready!

Я так понял, на мой вопрос ответа не будет?

[info]aen_

2 years ago

Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…