Veldt ([info]_veldt_) wrote,
@ 2008-05-15 21:55:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood:веселое
Current music:Johnny Hallyday - Ma verite (рандом - зараза, даже песню в тему выдал)

Запретные темы
С неделю назад напоролась у [info]kehlen_crow на описание флэшмоба (не сам флэшмоб), суть которого заключается в том, что желающим предлагают затронуть темы, которых они обычно в дневнике избегают.

Сразу подумала, что не стала бы участвовать: отнюдь не все темы я игнорирую только потому, что они мне в ноль не интересны.

Теперь подумала уже другое. Мне все-таки любопытно. Напишите мне темы, о которых я ничего не пишу, но вам было бы интересно. Или просто о которых ничего не пишу, и это заметно (но вам и не интересно особо : )). Я не обещаю, что выскажусь по всем (или каким-то) темам, но такое возможно.


(Post a new comment)


[info]the_prime_time
2008-05-15 07:09 pm UTC (link)
вот лично мне интересен результат опроса, где надо было ответить на некоторые вопросы о тебе.

(Reply to this)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-17 12:24 pm UTC (link)
будет, вдохновения на него не было пока )

(Reply to this)(Parent)

[info]tears_on_blouse
2008-05-15 08:11 pm UTC (link)
Вроде как ты никогда не пишешь о личной жизни,ну там есть у тебя молодой человек/нет...
И да,хотя,я думаю,ты не планировала писать ответы,я присоединяюсь к просьбе Яны)

не знаю,о чем я не пишу в жж.я столько о себе нигде,кажется,не рассказывала.мне даже бывает говорят,что чего-то не следовало бы писать здесь.

(Reply to this)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-17 12:25 pm UTC (link)
я не планировала писать ответы, но я планировала писать... вот именно что результат )) свое впечатление и выводы ) Ну и частично ответы тоже будут

>>> не знаю,о чем я не пишу в жж.я столько о себе нигде,кажется,не рассказывала.
Но ты часто пишешь, что есть куча вещей, о которых ты никому не говоришь?.. У меня сложилось впечатление, что в жж ты пишешь абсолютный минимум )) Я ошибаюсь видимо )

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]tears_on_blouse
2008-05-17 04:51 pm UTC (link)
Ну по-моему я все равно рассказываю довольно много)

(Reply to this)(Parent)

[info]tears_on_blouse
2008-05-18 05:15 pm UTC (link)
"Но ты часто пишешь, что есть куча вещей, о которых ты никому не говоришь?.. "
Во.Я поняла,как это объяснить)Темы,такие как например - учеба,работа,дружба,личная жизнь,досуг и тд - я вроде часто затрагиваю.И если устроить такой флешмоб,вряд ли кто-нибудь откликнется.Потому что тебе же,например,не придет в голову спросить меня скажем "почему ты не пишешь о ролевых играх?" или "почему ты не пишешь о своих еженедельных походах в гей-клубы?".То есть чтобы спросить об этом,надо откуда-то знать,что я этим занимаюсь.Я примерно это имела в виду.Все равно,конечно,по-дурацки объяснила.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-18 07:41 pm UTC (link)
>>> "почему ты не пишешь о ролевых играх?"
Отчет!!

>>> "почему ты не пишешь о своих еженедельных походах в гей-клубы?"
Ыыы, ты ходишь каждую неделю в гей-клубы?? С тебя экскурсия )))

Короче, я поняла тебя. Я не очень поняла, как все это связано с исходной проблемой, но это не важно, я просто запуталась )) Но в данном конкретном моменте я тебя поняла )) Мне это тоже в голову приходило, когда я пост писала: как ни крути, а речь идет о каком-то общем наборе тем. Да еще и очень субъективно определяемом. Меня не спросят, почему я (допустим) мало пишу про инлайн - потому что это в принципе никому особо не интересно из френдов, поэтому никто об этом не задумается. С другой стороны, меня можно спросить, а почему я не пишу о генной инженерии - и я отвечу в стиле Бивиса и Баттхеда: "эээээ... хыхыхыхыхыхы... потому что мне на нее чхать".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]tears_on_blouse
2008-05-18 09:26 pm UTC (link)
Кажется,я проболталась)))

Нет,нет,это были просто примеры,для наглядности)

(Reply to this)(Parent)

[info]lubimica
2008-05-15 08:57 pm UTC (link)
Вот да, про личную жизнь нет особенно. И еще я подумала, что не знаю, чем ты занимаешься в повседневной жизни. Зато твой психо\самоанализ очень нравится:)
Если честно, я бы тоже участвовать не стала в этом флешмобе. И как-то много у меня игнорируемых тем. Много, наверное, потому что часто я не могу просто нормально сформулировать предмет разговора.
Вообще это очень интересный вопрос - степень откровенности в жж. Я вот по большей части под замок пишу вещи конкретные, касающиеся общественной жизни, про работу или про учебу. Или с конкретными именами. А всякое про свои душевные переживания можно выставлять на всеобщее обозрение. Потому что всем либо это на самом деле неинтересно, либо непонятно. Либо предметы переживаний до жж моего никогда не доберутся:)

(Reply to this)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-17 12:29 pm UTC (link)
>> чем ты занимаешься в повседневной жизни.
Это имеется ввиду работа или вообще в широком смысле, жизнь как она есть? )

>> Вообще это очень интересный вопрос - степень откровенности в жж.
Для меня он стал равносилен вопросу "степень откровенности вообще". Для меня. То есть, в других случаях и с другими людьми это не обязательно работает, а скорее даже, чаще и не работает.

>> Я вот по большей части под замок пишу вещи конкретные, касающиеся общественной жизни, про работу или про учебу. Или с конкретными именами. А всякое про свои душевные переживания можно выставлять на всеобщее обозрение.
Забавно, мне всегда казалось, что все наоборот )) Ну, то есть не в твоем случае, а "в среднем по больнице" )) То есть люди пишут обычную бытовую конкретику в открытую, а душевные переживания и прочий психологический стриптиз - под замок.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]tears_on_blouse
2008-05-17 05:00 pm UTC (link)
"Забавно, мне всегда казалось, что все наоборот )) Ну, то есть не в твоем случае, а "в среднем по больнице" )) То есть люди пишут обычную бытовую конкретику в открытую, а душевные переживания и прочий психологический стриптиз - под замок."

Да,у меня сложилось такое же впечатление)

(Reply to this)(Parent)

[info]kehlen_crow
2008-05-17 06:29 pm UTC (link)
Бытовая конкретика бывает разная - когда касается кого-то другого, у меня это всё под замком. Ну и всякие потоки сознания чаще всего туда же)

А из повседневной жизни - работа, да. И про семью свою ты тоже редко пишешь, кроме мамы (хотя кто бы говорил, я два раза составляла опросник - и оба раза большинство отвечающих упорно считало, что я единственный ребёнок).

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-17 06:53 pm UTC (link)
>> я единственный ребёнок
Первая реакция: а ты не единственный ребенок?? ))))
Вторая: по-моему, у тебя есть брат, причем младший. Не помню, откуда я это взяла, но откуда-то взяла. Насколько я ошибаюсь? )

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]kehlen_crow
2008-05-17 07:00 pm UTC (link)
ну да, брат - младше меня на год три месяца)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-17 09:10 pm UTC (link)
О, я не ошиблась, я молодец ))))
Хотя если честно, почему-то думала, что разница у вас больше.

(Reply to this)(Parent)

[info]lubimica
2008-05-17 06:58 pm UTC (link)
И работа, и вообще, как она есть:))

степень откровенности в жж = "степень откровенности вообще"
Вот честно не знаю. Какие-то вещи мне проще сказать в письменном виде. Какие-то вещи мне проще сказать в жж, потому что сказать их больше негде. Реакции от френдов в таких случаях я не жду, просто важно знать, что меня услышали.

В среднем по больнице под замок действительно пишут личные переживания. У меня сложилось наоборот по двум причинам. Во-первых, я могу стесняться и скромничать, но в душе уверена, что мне от людей скрывать нечего (это в плане душевных излияний:). Во-вторых, пара неприятных инциндентов с открытой инфой о работе\учебе приучили прятать ее под замок.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-17 09:09 pm UTC (link)
Про степень откровенности могу еще сказать, что иногда для меня жж является стартом. Сначала я становлюсь в состоянии что-то рассказать здесь, потом - где угодно и кому угодно. И про неожидание реакции... Ыыыы, короче, у меня слов на отдельный пост "я и жж" ))))

>> Во-вторых, пара неприятных инциндентов с открытой инфой о работе\учебе приучили прятать ее под замок.
А можно поинтересоваться, что за оно?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]lubimica
2008-05-20 06:19 am UTC (link)
Ну, один раз у меня было - с переводами - всякие малоприятные мне личности, не зафренженные, но почитывающие, обчитались про переводы и стали усердно просить меня устроить их на работу. И спасу никакого от них не было.
Другой пример, более красочный, - знакомый сходил в архив и в открытой записи написал, что этот конкретный архив - клоповник\гадюшник. Сотрудники архива через поисковик, видимо, нашли эту запись и устроили знакомому моему веселую жизнь в этом самом архиве.

(Reply to this)(Parent)

[info]fiona_adam
2008-05-16 06:43 am UTC (link)
а я от природы ну совершенно не любопытная)) и если человек о чем-то намеренно не говорит, я никогда на эту тему у него об этом не спрошу. маму это качество бесит, ибо она любит знать все, а меня как-то даже и не тянет и не напрягает, если кто-то мне что-то не договаривает. люди вольны говорить то, что хотят и вольны не говорить, если не хотят))

(Reply to this)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-17 12:39 pm UTC (link)
Честно говоря, мне сложно в это поверить. Неужели тебе никогда не бывает интересно? Ведь вполне логично, что есть люди, чья жизнь тебе интересна особенно; люди, которые тебе в той или иной степени близки. И... Ну, смоделируем теоретическую ситуацию: твоя мама собирается куда-то по важному делу. По работе, или пусть даже на свидание : )) Она возвращается, ты спрашиваешь "как дела", она отвечает "не очень" и дальше молчит. И ты не спросишь в чем дело и что случилось?..

А еще вопрос, как ты определяешь, когда человек "о чем-то намеренно не говорит", потому что искренне не хочет затрагивать тему, и когда человек о чем-то не говорит, потому что хочет, чтобы его начали расспрашивать? То есть, немного не так. Ты вообще эти ситуации делишь? Не, ну я канеш люблю иногда пообломать людей, которые абсолютно явно ждут моих расспросов, но не в состоянии мне это прямо сказать, и пытаются играть в игру "я всего лишь делаю вид, что не хочу говорить, ну расспроси же меня" : )) Но я так поступаю только тогда, когда человек и его тема мне и в самом деле по барабану.

К тому же, бывают ситуации, когда не безразличные мне люди хотят поговорить, но чего-то боятся: моей реакции допустим. Или того, что мне будет не интересно, а их тема для них в данный момент очень важна. И тогда они в игру "я буду отпираться, но ты меня все равно расспрашивай" не играют, но и сами толком ничего не говорят - им надо дать направляющего пинка. Попросту говоря, оказать поддержку и показать, что мне интересно, что я готова слушать и что я попытаюсь помочь. А ты и в этих ситуациях ничего не расспрашиваешь? Или у тебя не бывает таких ситуаций?

Одно дело - повальное любопытство, когда человека интересует всё обо всех или хотя бы многое о многих. И другое - интерес к жизни тех, кто занимает не последнее место в твоей собствненной жизни. Я могу понять, когда первое отсутствует начисто, но чтобы начисто отсутствовало второе... О_о Это как?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]fiona_adam
2008-05-17 02:16 pm UTC (link)
да, я как раз говорила именно о близких людях, а не о тех, которые мне по сути параллельны.

>>Ну, смоделируем теоретическую ситуацию: твоя мама собирается куда-то по важному делу. По работе, или пусть даже на свидание : )) Она возвращается, ты спрашиваешь "как дела", она отвечает "не очень" и дальше молчит. И ты не спросишь в чем дело и что случилось?..
ну моя мама - это не тот случай, она обычно скажет "не очень", а потом сама расскажет почему :) но если просто представить ситуацию, то да, если я вижу, что она именно не хочет говорить, то я не буду ее допытываться.

>>А еще вопрос, как ты определяешь, когда человек "о чем-то намеренно не говорит", потому что искренне не хочет затрагивать тему, и когда человек о чем-то не говорит, потому что хочет, чтобы его начали расспрашивать?
когда дело касается близких людей, то я или это знаю, или чувствую. на самом деле, мне кажется, что это легко различить.

>>К тому же, бывают ситуации, когда не безразличные мне люди хотят поговорить, но чего-то боятся: моей реакции допустим. Или того, что мне будет не интересно, а их тема для них в данный момент очень важна. И тогда они в игру "я буду отпираться, но ты меня все равно расспрашивай" не играют, но и сами толком ничего не говорят - им надо дать направляющего пинка.
обычно я сама вот в таких ситуациях пребываю)) т.е. очень часто нахожусь на месте, того, кто хочет поговорить и испытваю все те ощущение, что ты написала.

>>А ты и в этих ситуациях ничего не расспрашиваешь? Или у тебя не бывает таких ситуаций?
честно говоря, я подумала и на самом деле поняла, что сама в таких ситуациях бываю, а вот чтобы другие, при общении со мной - нет.

>>И другое - интерес к жизни тех, кто занимает не последнее место в твоей собствненной жизни.
вообще интерес имеет место, но натолкнувшись на стену один-два раза, я просто не буду биться в эту стену снова. и при этом человек будет все равно иметь не последнее место в моей жизни, даже если в его собственной будут большие для меня загадки.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-17 06:07 pm UTC (link)
>> когда дело касается близких людей, то я или это знаю, или чувствую. на самом деле, мне кажется, что это легко различить.
Довольно скользкий момент. Много ли было ситуаций, когда у тебя была возможность проверить решение? То есть, допустим, человек молчит, ты решаешь, что он в самом деле не хочет говорить - и не спрашиваешь. Часто ли было так, что спустя какое-то время вы возвращаетесь к вопросу с другой стороны, и в разговоре человек подтверждает тебе: да, говорить и правда не хотел? Если часто, и твое решение всегда соответствовало действительности - что ж, значит тебе и в самом деле легко видеть грань : )) А если не часто (вариант "решение оказывалось не верным" не рассматриваю; ты бы тогда просто не говорила, что определить легко) - то где гарантии, что ты не заблуждаешься в своих выводах?

>> вообще интерес имеет место, но натолкнувшись на стену один-два раза, я просто не буду биться в эту стену снова.
Это противоречит твоим словам про нелюбопытность от природы )) Это не от природы уже, это благоприобретенное благодаря регулярному упиранию носом в стену.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]fiona_adam
2008-05-17 06:50 pm UTC (link)
ну наверное такой у меня круг общения :) потому что на самом деле случалось так, что при возвращении к одной и той же теме оказывалось, что человек действительно не хотел говорить на нее. ну а если это было наигранное "ну давай, спроси меня", то продолжение темы я получала сразу же))

>>Это противоречит твоим словам про нелюбопытность от природы )) Это не от природы уже, это благоприобретенное благодаря регулярному упиранию носом в стену.
это чаще всего любопытво не мое, а чье-то еще. меня часто пинают: "ну почему ты не спросишь то-то и то-то?", "поговори на ту или иную тему". ну вот с чье-то подачи я и завожу какую-либо тему.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-17 09:07 pm UTC (link)
Я потеряла логику в твоих словах.
Сначала ты говоришь, что от природы не любопытна.
Затем ты говоришь, что интерес бывает, но после пары упираний в стену он пропадает.
Я на это отвечаю, что тогда это не природное, а благоприобретенное.
А теперь ты говоришь, что тебя пинают, и поэтому ты спрашиваешь, а так бы не стала.
Э? О_о
Тебя пинают, ты спрашиваешь, а тебя тут же обламывают, заявляя, что ничего говорить не хотят? О_О

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]fiona_adam
2008-05-17 09:27 pm UTC (link)
все просто. я чаще всего безынициативная и не любопытная. меня пинают за это и тем самым вызывают во мне интерес к чему-либо. к тому, что само у меня интерес не вызвало. я соответственно этот интерес проявляю, а в ответ получаю стену. ну это одна какая-то схема, конечно))) ибо проявленный интерес может привести и к положительным результатам.

(Reply to this)(Parent)

[info]kehlen_crow
2008-05-17 06:32 pm UTC (link)
Жень, ты имеешь в виду вообще, или в интернете? Потому что в ЖЖ например, очень трудно как-то задавать вопросы на темы, которых человек не касается (я иногда специально подзамочные записи для таких обсуждений выбираю) - потому что комментарии же вот висят, и опять же это всё открыто-закрытое. В частной беседе всё-таки проще, потому что она чётко только вас двоих касается.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-17 06:54 pm UTC (link)
Хм. Я по умолчанию решила, что Женя обо всем и сразу. И даже больше о жизни вообще в целом, чем об интернете.

(Reply to this)(Parent)

[info]fiona_adam
2008-05-17 06:57 pm UTC (link)
я думаю вообще, хотя и правда, в инете такое случается чаще. в инете, для меня лично проще сказать нет, проще уйти от темы, поставить странный смайлик, промолчать в ответ или сказать, что тебе нужно срочно бежать, намеренно уходя от ответа. в жизни же когда тебя спрашивают в лоб, то сложнее, потому что не ответить не получится, по-любому надо что-то сказать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_veldt_
2008-05-17 09:02 pm UTC (link)
В жизни все ровно так же, как и в сети: достаточно фразы "я не хочу об этом говорить". А дальше уже проблемы того человека, который к тебе лезет, а не твои ))
Но я не поняла, когда мы успели поменять роли? Ведь речь не о том, когда расспрашивают тебя, а о том, когда расспрашиваешь ты )) А в этом случае уходить от темы не приходится, ты ее ведешь )) Или не ведешь, но тогда вряд ли кто-то от тебя что-то будет требовать )

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]fiona_adam
2008-05-17 09:19 pm UTC (link)
не-не-не, я не переводила тему на себя, просто я от себя написала, проецируя это и не всех других. а когда писала, то опиралась на конкретный случай. когда я одного и того же человека спрашивала одну и ту же вещь в сети, а потом в реале. ну и соотвественно сравнивала реакцию)) и как раз эту реакцию я и описала от первого лица.

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…