Израиль Кастро ([info]_o_tets_) wrote,
@ 2008-03-18 17:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Обо мне, Поэзия

О поэзии
"Могу прибавить, что нельзя себе представить большей противоположности, чем Мандельштам, динамичный, сухой, веселый, говорливый и реагирующий на каждое дуновение ветра, и Хлебников, закрытый и запечатанный, молчащий, кивающий и непрерывно ворочающий в уме ритмические строки. Я уверена, что нет настоящего читателя, который соединяет любовь к этим двум поэтам. Вместе их нельзя любить — только врозь. Механический читатель, упивающийся и глушащий сознание одним только ритмом и внешним обликом слова, способен объединить что угодно, но тот, кто слышит глубинный смысл поэтической мысли, будет жить либо в мире Хлебникова, либо в мире Мандельштама. Если бы нашелся человек, живущий и тем и другим, я бы определила это мандельштамовским словом: «всеядность». Мандельштам ни в чем не переносил всеядности и способность к выбору и определению собственного мира считал основным признаком человека." (Н.Я. Мандельштам "Вторая книга")

Всегда с огорчением осознавал, что это сказано про меня - я люблю обоих.

Вообще крайне мало поэтов, у которых я бы не находил вообще ничего для себя или мог определенно отставить в сторону, не выбрав ни одного стихотворения.

Ну, пожалуй, не люблю Николая Некрасова. Надсона. Демьяна Бедного. Ничего не нахожу в стихах симпатичнейшего Волошина. Уважаю Ахматову, но ее стихи совершенно "мимо" меня. Евтушенко. Мн-э-э... Ну еще можно, наверное, нескольких найти (из относительно известных). И все.

---

А еще (без всякой связи) я заглянул в "Яндекс-блоги" и нашел пост от [info]scandal_max с загадкой "угадай авторов трех поэтических строк". Выяснилось, что подавляющее большинство комментаторов считает, что "Сижу за решеткой в темнице сырой..." - это Лермонтов, "Зима! Крестьянин, торжествуя..." - Некрасов, а "Ты жива еще, моя старушка?" - Пушкин (превед от Довлатова). Вот так.



(Post a new comment)


[info]walentina
2008-03-18 02:38 pm UTC (link)
вкусы меняются) Я вот стала ценить у АА то, что было абс не нужным когда-то. Юпки всякие, перья об верх экипажа. А НЯМ ошибается.

(Reply to this)(Thread)


[info]_o_tets_
2008-03-18 02:43 pm UTC (link)
Очень может быть, что она и права. Мне примерно об этом же и один очень известный стиховед в комментах говорил. В моих предпочтениях нет системы и они излишне широки:)

Что касается Анны Андреевны, то, вполне возможно, когда-нибудь меня и зацепит. Но пока - нет.

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]walentina, 2008-03-18 04:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 08:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]walentina, 2008-03-18 08:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]annaanton, 2008-03-18 05:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 05:07 pm UTC (Expand)

[info]seilana
2008-03-18 02:44 pm UTC (link)
А у меня если честно есть больше такое тяготение к отдельным стихам но разных поэтов, если я люблю Мандельштама, то не все произведения и с Хлебниковым также, короче никого не люблю до конца, но в то же время всех понемногу:(

(Reply to this)(Thread)


[info]_o_tets_
2008-03-18 02:50 pm UTC (link)
Я имел в виду, что мало поэтов, про которых я мог бы сказать "мне у него не нравится ничего".

Такого поэта, чтобы мне нравилось ВСЕ, у меня нет. А вот градацию больше/меньше, ближе/дальше провести можно. К примеру, меня раздражает Бальмонт, но у него есть несколько великолепных стихов, которые мне нравятся.

(Reply to this)(Parent)


[info]old_perdell
2008-03-18 02:47 pm UTC (link)
Демьянбедный...бээээ. А ещё Щипачёв.

Поэзия - хорошая штука. А организм сам разберётся (любая фальшь скрутит его).

А Олейников прекрасный: "пройдёт любовь, обманет страсть, но лишена обмана
волшебная структура таракана..."

(Reply to this)(Thread)


[info]_o_tets_
2008-03-18 02:54 pm UTC (link)
Олейникова обожаю.

(Reply to this)(Parent)


[info]ivan_bel
2008-03-18 02:54 pm UTC (link)
Ныне уже покойный преподаватель кафедры литературы ВГПУ рассказывал, что видел в Москве рекламный плакат со словами "Средь шумного бала, случайно" и подписью "Пушкин".

Не могу понять, почему, но совершенно равнодушен ко всей "сезонно-пейзажной" лирике Пастернака: автор пишет о чем-то мне совершенно неинтересном, да еще и неинтересными словами. Хотя, в то же время, многое у Пастернака искренне люблю. Но вообще, если отбросить пару второстепенных имен, то тоже "крайне мало поэтов, у которых я бы не находил вообще ничего для себя или мог определенно отставить в сторону, не выбрав ни одного стихотворения."

(Reply to this)(Thread)


[info]_o_tets_
2008-03-18 03:05 pm UTC (link)
Я, кстати, какое-то время "сопротивлялся" Пастернаку, но по внелитературным причинам. У меня вызывал сильнейшее раздражение негласно бытующий штамп, вроде того, что "Есенин - тем кто попроще, а интеллигентные люди должны любить Пастернака". Впрочем, это быстро прошло естественным путем:)

(Reply to this)(Parent)


[info]nabludatell
2008-03-18 03:05 pm UTC (link)
Я программные стихи не всегда люблю, поэтому мне понадобилась минута на вспоминание. =)
Мой любимый поэт до сих пор, пожалуй - Гумилев. лет уже 17. Хотя за это время я успела разлюбить одни стихи и полюбить другие.
"Я продан, я больше не божий, ушел продавец, и с горькой усмешкой глядит на меня покупатель." - одни из самх лучших у него строк.
Еще - очень - Башлачёв. Где-то рядом - Летов, Сологуб, Тютчев, Наше Всё, Григорьев, Жуковский, Блок. Это я не в порядке уменьшения любви, а просто в том порядке, в каком вспоминается.
А женскую поэзию я люблю максимально простенькой - как у Е. Горбовской.
Только недавно начала понимать Бродского. А вот Надсона - терпеть не могу и вообще считаю известность этого имени - случайной. Его давно пора забыть.
Вообще очень интересно было бы подчитать стихи Катаева и Багрицкого. Первый так нахваливал второго, что у меня выросло недоумение размером с хороший воздушный шар!

(Reply to this)(Thread)


[info]_o_tets_
2008-03-18 03:15 pm UTC (link)
У Надсона известность попсовая была. Хотя Гумилева, например, и Северянина тоже в этом обвиняли. В последнее время я заметил, что снова появилась тенденция о Гумилеве отзываться с легким пренебрежением. Но я его тоже неизменно люблю.

К Сологубу равнодушен в его стихотворной ипостаси (вот, кстати, забыл его). Катаев вычурный немного, хотя точный. У него великолепна поздняя проза. У Багрицкого мало что нравится, признаться. Жуковского неважно знаю. Горбовскую кажется вообще, к стыду своему, не читал. К остальному списку присоединяюсь.

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]nabludatell, 2008-03-18 03:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 03:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lady_kneazle, 2008-03-18 03:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivan_bel, 2008-03-18 03:33 pm UTC (Expand)
А это, например? - [info]_o_tets_, 2008-03-18 03:50 pm UTC (Expand)
Re: А это, например? - [info]ivan_bel, 2008-03-18 04:04 pm UTC (Expand)
Re: А это, например? - [info]_o_tets_, 2008-03-18 04:05 pm UTC (Expand)
Re: А это, например? - [info]ivan_bel, 2008-03-18 04:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 04:30 pm UTC (Expand)

[info]lady_kneazle
2008-03-18 03:13 pm UTC (link)
Очень, очень люблю Мандельштама))
А Хлебникова совсем не знаю. Не исключено, что я тоже всеядна. Обычно я влюбляюсь в стихи, а не в поэтов. :)

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 03:40 pm UTC (Expand)

[info]infantil_zeke
2008-03-18 03:14 pm UTC (link)
просто люди далекие от поэзии на вопросы отвечали... радует одно, что пусть не знают стихотворений, но в именах поэтов хотя бы ориентируются :)


у меня с Блоком непонятные отношения... читаю в какой-нибудь хрестоматии, чуть не писаюсь от восторга... покупаю книгу, сижу и ничего понять не могу, что там в этом готичном безобразии меня так зацепило в прошлый раз...

по, опять же, какой-то странной причине терпеть не могу "солнце русской поэзии", ну кроме "Евгения Онегина", разве что...

мимо меня вся женская поэзия серебреного века, равно как и поэтессы 60-70х... можно было бы сказать, что вообще не люблю женскую поэзию... однако современницы радуют…

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 03:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]infantil_zeke, 2008-03-18 03:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 04:00 pm UTC (Expand)

[info]dzen_john
2008-03-18 03:37 pm UTC (link)
Ну, у Надежды Яковлевны хватает спорных положений. В том числе, к сожалению, и чисто "биографических". Что уж говорить о подобном поэтическом "шовинизме". :) У позднего О.Э. (горячо, кстати, мною любимого) много совершенно удивительных "сближений" - в том числе и со словотворчеством Хлебникова. Взять хоть "Щегла". Хотя, конечно, общее ощущение от этих поэтов весьма различно.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 03:59 pm UTC (Expand)
Поди плохо?
[info]boonyaka
2008-03-18 03:46 pm UTC (link)
"Свершилось! Мёртвые отпеты,
Живые прекратили плач,
Окровавленные ланцеты
Отчистил утомлённый врач.
Военный поп, сложив ладони,
Творит молитву небесам.
И севастопольские кони
Пасутся мирно... Слава вам!
Вы были там, где смерть летает,
Вы были в сечах роковых
И, как вдовец жену меняет,
Меняли всадников лихих. <...>

Молчит и он ...как труп безглавый,
Ещё в крови, ещё дымясь;
На небеса, ожесточась,
Его снесли огнём и лавой:
Твердыня, избранная славой,
Земному грому поддалась!
Три царства перед ней стояло,
Перед одной... таких громов
Ещё и небо не метало
С нерукотворных облаков!
В ней воздух кровью напоили,
Изрешетили каждый дом
И, вместо камня, намостили
Её свинцом и чугуном.
Там по чугунному помосту
И море под стеной течёт.
Носили там людей к погосту,
Как мёртвых пчёл, теряя счёт...
Свершилось! Рухнула твердыня,
Войска ушли... кругом пустыня,
Могилы... Люди в той стране
Ещё не верят тишине,
Но тихо... В каменные раны
Заходят сизые туманы,
И черноморская волна
Уныло в берег славы плещет...
Над всею Русью тишина,
Но — не предшественница сна:
Ей солнце правды в очи блещет,
И думу думает она".

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Re: Поди плохо? - [info]_o_tets_, 2008-03-18 03:58 pm UTC (Expand)
Re: Поди плохо? - [info]boonyaka, 2008-03-18 04:42 pm UTC (Expand)
Re: Поди плохо? - [info]tandem_bike, 2008-03-18 08:27 pm UTC (Expand)

[info]a_nefiodova
2008-03-18 03:46 pm UTC (link)
Ну, Вы нашли тоже, кого слушать. Н.Я,Мандельштам и не такое скажет.
А знаком Вам тест Витковского http://witkowsky.livejournal.com/682.html?

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Знаком;) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 03:53 pm UTC (Expand)

[info]marchenk
2008-03-18 04:04 pm UTC (link)
Дикари! Даже я знаю, что "Ты жива еще, моя старушка?" - это Раскольников. Он же, говорят, маляву с кичи прислал: "Сижу за решеткой в темнице с Ирой".

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 04:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]annaanton, 2008-03-18 05:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivan_bel, 2008-03-18 04:12 pm UTC (Expand)

[info]presviter_ds
2008-03-18 04:41 pm UTC (link)
Однажды, в студеную зимнюю пору
Сижу за решеткой в темнице сырой.
Гляжу, поднимается медленно в гору
Вскормленный в неволе орел молодой.

Ну, пожалуй, не люблю... Демьяна Бедного. Этакая неуверенность в тоне. Еще было бы прекрасно, ежели бы Вы написали "Как-то меня, наверное, не слишком впечатлили стихи Михаила Круга"...

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 04:50 pm UTC (Expand)
Да, а вот это -
[info]presviter_ds
2008-03-18 04:44 pm UTC (link)
Но не хочется повторять про себя, а это для меня главный критерий личных пристрастий

- мне даже немножко обидно, что это не я додумался до такого определения :)

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Re: Да, а вот это - - [info]_o_tets_, 2008-03-18 11:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]presviter_ds, 2008-03-18 11:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-19 08:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]presviter_ds, 2008-03-19 09:59 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-19 10:10 am UTC (Expand)
перед исполнением песни "Все не вовремя" - [info]presviter_ds, 2008-03-21 11:16 am UTC (Expand)
Re: перед исполнением песни "Все не вовремя" - [info]_o_tets_, 2008-03-21 11:38 am UTC (Expand)

[info]trotwoud
2008-03-18 05:48 pm UTC (link)
Вы смотрели в Театре на Таганке "До и после"?
Не пугайтесь, это очень даже на тему.
Это, действительно, два часа хорошей поэзии.
Идет довольно редко. В марте уже был. Теперь будет в середине апреля. По-моему 18 или 19 числа.
Так что, если не видели, НН в руки и в театр.
Искренне советую.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 08:20 pm UTC (Expand)

[info]tandem_bike
2008-03-18 06:15 pm UTC (link)
отец родной!! а как вам Лосев?? на мой непрофессиональный взгляд это самый рассамый великий из живущих. наверное он Вам знаком и я дура что упоминаю. я просто заметила что в России его знают хуже чем здесь.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]la_clue, 2008-03-18 06:19 pm UTC (Expand)
вот тут относительно новое.. :-) - [info]tandem_bike, 2008-03-18 06:34 pm UTC (Expand)
Re: вот тут относительно новое.. :-) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 08:11 pm UTC (Expand)
Re: вот тут относительно новое.. :-) - [info]tandem_bike, 2008-03-18 08:22 pm UTC (Expand)
Re: вот тут относительно новое.. :-) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 08:30 pm UTC (Expand)
увы и ах. - [info]tandem_bike, 2008-03-18 08:34 pm UTC (Expand)
Re: вот тут относительно новое.. :-) - [info]kilja, 2008-03-19 03:23 am UTC (Expand)

[info]cah4ec
2008-03-18 06:27 pm UTC (link)
Я эту цитату запомнил, т.к. мне тоже нравятся оба поэта. а вообще Н.Я. довольно надалека в этом своем замечании - все равно, что обвиниить человека в том, что зимой он любит кататься на санках, а летом - загорать на пляже, назвав это всеядностью.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 10:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]cah4ec, 2008-03-19 08:05 am UTC (Expand)

[info]jspirit
2008-03-18 06:41 pm UTC (link)
А я вот никаких поэтов практически не люблю, и мало у кого могу найти что-то для себя.
Есть только двое, которых я действительно люблю - Хлебников и Мандельштам.
Ей-богу!

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 08:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]jspirit, 2008-03-18 09:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 10:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]jspirit, 2008-03-18 11:26 pm UTC (Expand)

[info]like_noah
2008-03-18 07:37 pm UTC (link)
Я очень привередлива в плане поэзии.… Но мой любимый поэт и даже можно сказать громче – поэтический кумир – Н. Гумилев:
"Ты помнишь, у облачных впадин
В бассейне серебряных рыб,
Аллеи высоких платанов
И башни из каменных глыб.

Как конь золотистый у башен,
Играя, вставал на дыбы
И белый чепрак был украшен
Узорами тонкой резьбы.

Ты помнишь, у облачных впадин
С тобою нашли мы карниз,
Где звезды, как горсть виноградин,
Стремительно падали вниз.

Теперь, о скажи, не бледнея,
Теперь мы с тобою не те,
Быть может, сильней и смелее,
Но только чужие мечте.

У нас как точеные руки,
Красивы у нас имена,
Но мертвой, томительной скуке
Душа навсегда отдана.

И мы до сих пор не забыли,
Хоть нам и дано забывать,
То время, когда мы любили,
Когда мы умели летать"

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 08:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]like_noah, 2008-03-18 08:29 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_o_tets_, 2008-03-18 11:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]like_noah, 2008-03-18 11:09 pm UTC (Expand)

[info]letrym
2008-03-19 12:40 am UTC (link)
забавно, я нецепляющих могу тех же самых перечислить, кроме Некрасова, которого люблю очень..
а Северянин вот меня цепляет, но мне не нравится это ощущение..

(Reply to this)


[info]kilja
2008-03-19 03:16 am UTC (link)
Я почему-то вспомнила историю, которую мне рассказывали как достоверную: о том, как молодой поэт пришёл читать свои стихи поэту известному (какому, не знаю). Второй выслушал первого, покачал головой и говорит: "Но вы только не расстраивайтесь! Есть поэты, у которых много прекрасных стихов. Есть поэты, у которых таких несколько. Есть поэты, у которых есть только одно прекрасное стихотворение. Есть поэты, у которых есть только одна прекрасная строчка. А слова - ну так в русском языке все слова прекрасные!"

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…