Дмитрий Юрьевич Лысков ([info]_lord_) wrote,
2012-01-11 13:54:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

И смех и грех

Открываю журнал и натыкаюсь на запись [info]arbinada:
Фото новых больниц в Грузии. Насколько я понимаю - уровень областных и районных центров.
Конечно, это "вражеская пропаганда", "все проплачено госдепом САСШ" и прочая, но посмотреть проживающим за МКАД рекомендую.
http://publicpost.ru/blog/id/3606/

А ко мне как раз буквально накануне в комментарии забегал боец регионального PR-фронта с "многассылок" и воплем "Для тех кто уже затрахал своим нытьем про то, как же херово в сраной Рашке, хочу выложить несколько постов с блога Губернатора Астраханской области смотрите".

А там по одной из ссылок - как раз про больницы =)))
http://alexandr-jilkin.livejournal.com/22730.html

Я, конечно, понимаю, что это "кремлевская пропаганда" и "все оплачено тоталитарной феодальной несвободой" и прочая, но посмотреть тому же [info]arbinada рекомендую.

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your reply will be screened

     
    Help
  • 25 comments

[info]laertan

January 11 2012, 10:41:58 UTC 4 months ago

При условии, что человек имеет опыт взаимодействия с отечественным здравоохранением, смысла в обеих ссылках - ровно ноль.
Разве что зубами поскрежетать, вспоминая состояние городских поликлиник и больниц.

[info]vythe

January 11 2012, 11:45:46 UTC 4 months ago

Не, ну, эта техника действительно существует. И ею пользуются в том числе и бесплатники, насколько получается.

Можно говорить, что техники мало, что нет специалистов, что бесплатникам трудно до неё добраться... Но она таки существует.

[info]laertan

January 11 2012, 12:02:06 UTC 4 months ago

Да я ж не о том, что техники в принципе нет, или нет хороших больниц. Есть, конечно.
Просто среднестатистический человек чаще сталкивается со стандартными поликлиниками, в которых нет качественных приборов, зато есть потрескавшиеся стены, обваливающаяся штукатурка, сквозняк и холод в коридорах (зимой), отсутствие ваты и штативов, и врачи, которые принимают пациентов, не осматривая их.

[info]vythe

January 11 2012, 12:55:36 UTC 4 months ago

Оно и в советское время было так (по другим причинам), а в Африке и того хуже... Я просто хочу сказать, что подход "зубами поскрежетать" мне кажется некорректным. Лучше радоваться, что оно в каком-то виде всё-таки есть.

А вопрос, могло ли быть больше, лучше, и кто виноват - это важная, но отдельная тема.

[info]zubatov

January 11 2012, 15:39:19 UTC 4 months ago

== Оно и в советское время было так (по другим причинам), ==

Так ведь о чём и речь…

== Лучше радоваться, что оно в каком-то виде всё-таки есть. ==

А, ну разумеется. Гордый ответ Советского Народа™ на империалистическую пропаганду: а вы посмотрите, как у нас Брежнева лечат!

[info]azart_ude

January 11 2012, 12:57:45 UTC 4 months ago

хрен его знает. получается, что это только у нас в Бурятии все поликлиники отремонтировали и там нет обваливающихся стен-потолков?

[info]laertan

January 11 2012, 13:15:47 UTC 4 months ago

Я вам не скажу за всю Одессу (с)
Те поликлиники и больницы, что я видел в Таганроге (недавно), Ростове (давно) и Новочеркасске (давно) - были в ужасающем состоянии.
Может, где-то сильно лучше, я этого просто не видел.

[info]danvolodar

January 11 2012, 15:11:35 UTC 4 months ago

У нас в районной поликлинике (внутри МКАД, правда) недавно ремонт сделали, и оборудования поставили.
Да что там, был тут в школе своей - и туда напоставляли всякого.

[info]comradmauzer

January 11 2012, 12:35:20 UTC 4 months ago

А когда бесплатники туда добираются, чудом попав в федеральную квоту, врач им так по-гиппократовски вкрадчиво объясняет, сколь пухлые пачки денег надо дозанести, чтобы воспользоваться бесплатной медициной. Думаю, так не только у нас в столице.

[info]vythe

January 11 2012, 12:59:42 UTC 4 months ago

По-разному бывает. За "пухлые пачки" можно очень серьёзно попасть, кстати говоря. Так что, опять же, я предлагаю радоваться, что вообще есть предмет для обсуждения. Государства рабочих и крестьян давно нет, и никто особо не обязан для нас ничего строить и покупать.

[info]arbinada

January 11 2012, 12:13:16 UTC 4 months ago

http://mir24.tv/news/society/4590738

[info]drug_goy

January 11 2012, 12:34:49 UTC 4 months ago

и что?

[info]laertan

January 11 2012, 12:43:39 UTC 4 months ago

>>Качественное обследование и консультацию высококвалифицированного специалиста в новой больнице можно получить за небольшие деньги.

Огласите пожалуйста сумму (с)

[info]arbinada

January 11 2012, 13:08:31 UTC 4 months ago

В Грузии проживает примерно столько же, сколько в Питере, 4,5 млн. Согласно написанному, уже открыто 50 клиник, к 2013 откроют еще 150, инвестиции частные. Т.о. цена медстраховки должна быть доступна большинству + упомянутый 1 млн. "бесплатных", т.е. за бюджетный счет.

[info]gray_weasel

January 11 2012, 13:55:45 UTC 4 months ago

Да, какие частные инвестиции? :)
Больницы строят грузинские страховые компании, которые живут на государственные денежки.
http://medi.az/index.php?option=com_content&view=article&id=1250:2011-12-18-11-13-40&catid=22&Itemid=100147

"В Грузии 25% населения имеет медицинскую страховку. Большая часть этих страховок, то есть стоимость страхового обслуживания, примерно 700 тысяч человек, оплачивается государством.

По подсчетам экспертов, с сентября 2012 года больше половины населения Грузии будет застраховано в рамках государственных программ, так как к общему количеству застрахованных государством социально незащищенных граждан прибавятся пенсионеры возрастом выше 67 лет и все дети до 5 лет.

Ежегодные затраты государства на страховку составляют 250-270 миллионов лари и частные страховые компании практически целиком будут зависеть от государственных программ."

В 2010 году они через чур много хапнули из бюджета
http://rus.ghn.ge/news-12703.html

"Напомним, что в начале февраля, в системе здравоохранения Грузии разгорелся новый скандал В частности, исходя из заключения Счетной палаты, было выявлено, что из 284 миллионов, выделенных государством на государственную программу страхования, на население было потрачено всего 40%.

Таковы предварительные результаты аудита, который опубликовала сегодня Счетная палата Грузии.

«Средства были потрачены только на одну пятую застрахованных», - указано в заключении.

Согласно результатам исследования, маржа на прибыль компаний превысила 60%, «тогда как маржа на прибыль подобных страховых компаний за рубежом составляет 4%».

«Страховые компании получили прибыль в размере 170 миллионов лари. Значит, сектор страхования характеризуется повышенными рисками и недостатками; отсутствие жесткого государственного регулирования; недобросовестные действия страховых компаний; искусственное ограничение по медицинскому обслуживанию; не полное информирование участников программы; не точности в базе участников программы», - отмечается в отчете."

Ну, а теперь отрабатывают полученные денежки во славу грузинской правящей партии.
100 миллионв баксов получили прибыли от государства, теперь строят 50 больниц по 2 миллиона, а то нафиг вылятят из этого страхового бизнеса.

[info]arbinada

January 11 2012, 14:05:21 UTC 4 months ago

25% - это примерно 1,2 млн чел. 700 тысячам страховку оплачивает государство, остальные - из своего кармана.
Государство субсидирует людей, а не компании, это две большие разницы.
В тексте говорится о суммах на страхование, а не строительство больниц.
Больницы страховщики строят сами. Надо же где-то лечить застрахованных.
А последний абзац раскрывает суть. И отрабатывать надо, и бизнес есть бизнес.

[info]tessey

January 11 2012, 15:39:24 UTC 4 months ago

да пофигу нам твоя грузия, ты вякнул что-то про то что замкадыши задавиться должны от зависти. нуну, давимся.

[info]gray_weasel

January 11 2012, 17:39:42 UTC 4 months ago

Вы явно не поняли текст.
В Грузии государство субсидирует именно страховые компании.
И им же вменяет в обязанность строить и обслуживать больницы.
И вообщем-то ни для кого не секрет, что страховые компании деньги отпущенные на лечение пустили на строительство больниц.
http://www.newsgeorgia.ru/digest/20110207/213719938.html

"Как считает Зураб Путкарадзе из организации «Здоровый мир», расходы на программу ваучеров были связаны с тем, что страховым компаниям в прошлом году поручили построить больницы в регионах:

«Эти страховые компании работали так же в 2007, в 2008, в 2009 и 2010 годах, когда эта программа начиналась. Но в этом году видимо, что-то изменилось. Потому что они заставили эти компании построить больницы в регионах. Я думаю, в прошлом государство ничего не говорило, потому что это были обкатки, которые закончились – эти деньги должны заплатить за строительство больниц»"
А так не понятно, чем тут, грузинам хвастаться перед остальными.
Тем, что услугами медицины могли пользоваться только 25% населения, а сейчас эту цифру довели до 50%?
Или тем, что наконец хоть как-то начали строить больницы?

[info]arbinada

January 13 2012, 09:15:15 UTC 4 months ago

Государство субсидирует граждан, оплачивая части их страховку. Можно говорить о том, что компании субсидируются опосредованно, но это совсем не то же самое, что прямые субсидии.
Такая система устойчивее.
Если за МКАД 25% россиян имеют доступ к таким клиникам, то комментаторам воловаться нечего. Однако ж волнуются, грубят.

[info]cran_berry

January 14 2012, 19:22:40 UTC 4 months ago

> Если за МКАД 25% россиян имеют доступ к таким клиникам,

# К таким это каким? Маразм...

[info]tessey

January 11 2012, 15:38:20 UTC 4 months ago

имею опыт. стало заметно лучше.

[info]azart_ude

January 11 2012, 12:55:52 UTC 4 months ago

с медициским оснащеием и новыми центрами сейчас в целом намного лучше, реально движение вперед видно невооруженным глазом. передвижные станции переливания тоже наличиствуют. ЛДовко там - кровь сдаешь, и анализм какая-то машина выдает через 1 минуту. Даже у нас в Бурятии в большинстве райцентров бесплатные вот такие современные больницы есть. Многие обследования, которые в городе проходим платно, в районе для селян бесплатны. Недостатки: не хвататет специалистов работать на новом обрудовании, с малых селах закрывают больницы и амбулатории. Если в европейской части от села до райцентра ехать , например, 20 км по равнинной дороге, а у нас это может быть и 60 км, и 200, да еще по убтой дороге по горам и лесам.

[info]aushedg

January 11 2012, 13:06:18 UTC 4 months ago

Кстати, на sdelanounas.ru регулярно пробегает информациия о новопостроенных больницах и поликлиниках, а также о модернизации существующих. С фотоматериалами, разумеется.

[info]paponth

January 11 2012, 18:48:44 UTC 4 months ago

Рад за Астрахань, что закончили с прокуратурой и наконец поставили все, что купили.
в грузии бедненько, но чистенько. Так что за них тоже рад.

[info]cran_berry

January 14 2012, 19:23:37 UTC 4 months ago

> в грузии бедненько, но чистенько. Так что за них тоже рад.

# Именно - клиники - это не красивые стены, а специалисты и оборудования, практика и опыт. А тут...
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…