Dima ([info]_lord_) wrote,
@ 2008-05-31 22:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вот тоже человек: ржет - не может
Тег записи у него - "гнусная ложь".
http://diewolpertinger.livejournal.com/45380.html

Пенсии колхозникам, по нему, уже выдавались. Что, конечно, прогресс. Но товарищ демократически-мыслящий обнаружил, что состояли-то они - о ужас! - из НАТУРАЛЬНЫХ ВЫПЛАТ! Если б интересовался вопросом, для него это откровением бы не стало, но он-то полагал, что до конца 60-х они вообще пенсий не получали. Не поленился, в сеть полез проверять...

Вот в Мяксинском районе Вологодской области в 1952 г. престарелым членам колхозов ежемесячно выдавали 10-12 кг зерна и обеспечивали дровами (надо понимать, больше они ничего не ели, родни у них в колхозе не было и огорода не содержали. Так и питались 12 кг зерна и дровами).

Если бы не большевики, которые держали крестьян в рабстве, получали бы они, понятно, пенсию в долларах - и не менее 100 долларов в месяц. От Госдепартамента США, видимо.
Кстати, интересно. Какую пенсию в 1952 году получали фермеры США? Или крестьяне Великобритании?

(Post a new comment)


[info]tartalya
2008-05-31 06:32 pm UTC (link)
Остро. По-заграничному
:)

(Reply to this)


[info]mftsch
2008-05-31 07:13 pm UTC (link)
Какую пенсию в 1952 году получали фермеры США?

Американские фермеры всю жизнь работали на себя.
Работать всю жизнь на колхоз американских фермеров никто не заставлял.

(Reply to this) (Thread)
Гы
[info]reincarnat
2008-05-31 07:26 pm UTC (link)
Классический пример идиота.
При помощи транспортных тарифов, закупочных цен и законодательства фермера всегда обдирают, как липку. Крестьянин никогда не работает на себя, он работает на городского дядю. Просто, при колхозе есть возможность сачкануть, а вот с рыночной экономикой не забалуешь.
Разорят и по миру пустят.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Гы
[info]mftsch
2008-05-31 07:31 pm UTC (link)
По миру пошла Совдепия. Перед этим уморив голодом миллионы крестьян.
А у американских фермеров всё заебись.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Гы еще раз
[info]reincarnat
2008-05-31 07:42 pm UTC (link)
Ну про "совдепию" отдельный разговор. Сволочей, разоривших и разваливших самое великое общество в мировой истории еще ждет историческое возмездие. Кровавыми слезами плакать будут и некому их будет пожалеть.
А вот про американского фермера можно сказать, что его занесли в Красную книгу, как вымирающий вид. 90 % товарной с/х продукции поставляют крупные хозяйства.
Вы уж не стесняйтесь, пишете сразу, что за крепостное право и чтоб смердов сечь на конюшне.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Гы еще раз - [info]dom0free, 2008-05-31 10:11 pm UTC
Re: Гы еще раз - [info]_lord_, 2008-06-01 04:25 am UTC
Re: Гы еще раз - [info]hleg, 2008-06-01 05:14 am UTC
Re: Гы еще раз - [info]_lord_, 2008-06-01 05:24 am UTC
Re: Гы еще раз - [info]dom0free, 2008-06-02 09:12 am UTC

[info]sish
2008-06-01 10:57 am UTC (link)
При 8000 долларов дотаций на тысячу выданной продукции и у колхозника все будет не просто заебись,а ОЧЕНЬ заебись. неэффективные они,фермеры.

(Reply to this) (Parent)

[info]_lord_
2008-06-01 04:26 am UTC (link)
Так вот и расскажите мне пожалуйста, какую пенсию по старости или нетрудоспособности получал в 52 году американский фермер, всю жизнь "работавший на себя".

(Reply to this) (Parent)

[info]roving_wiretrap
2008-06-01 04:26 am UTC (link)
+++Какую пенсию в 1952 году получали фермеры США?+++ И что характерно - все они жили без паспортов. Те из них, которым удалось пережить страшный американский голодомор 30-х г.г.

(Reply to this) (Thread)

[info]_lord_
2008-06-01 04:26 am UTC (link)
Пенсию. Цифры в студию. Какую они получали пенсию?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]roving_wiretrap
2008-06-01 04:29 am UTC (link)
А я чего-то разве непонятно написал? Какая пенсия у американского фермера? Такая же, какой паспорт. То ли дело, советский колхозник - аж 10 рублей. А иногда и 20.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]_lord_
2008-06-01 04:34 am UTC (link)
Ответ понял, спасибо.
Небольшое уточнение: Вы сами на старости лет что бы выбрали - 10-20 рублей или шиш с маслом?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-01 04:42 am UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-01 04:55 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-01 05:00 am UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-01 05:12 am UTC
(no subject) - [info]hleg, 2008-06-01 05:15 am UTC
(no subject) - [info]hleg, 2008-06-01 05:16 am UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-01 05:20 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-01 05:21 am UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-01 05:27 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-01 05:32 am UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-01 05:39 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-01 05:41 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-01 05:43 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-01 04:54 am UTC

[info]kukukisa
2008-06-01 11:05 am UTC (link)
Вы еще спросите: на кого те самые фермеры США и Великобритании работали до пенсии, и какие налоги они платили, и сколько им платили за трудодень.
Я там, в предыдущем вашем посте уже свидетельствовала, сейчас продолжу.
Так вот: та самая моя бабушка колхозница, вдова с двумя детьми должна была сдать государству сотню яиц в год в качестве налога. Помимо того, что вкалывала в колхозе. Куриц было ровно 2, больше было не прокормить. Я, честно говоря, не знаю с какой периодичностью несутся куры, но знаю то, что мама моя и сестра ее, будучи детьми, от двух этих куриц получали ровно по 1 яйцу в год: на пасху. Остальное государству.
А оно уж да, не обделило бабушку на старости лет - мешок пшеницы давало. И дрова. И огород опять же.
Тогда и вся страна особо не жировала (за исключением партаппарата), но колхозники жили просто в нищетеи впроголодь. И не потому что тунеядцы, тогда еще боялись и работали от зари до зари. Просто работали они на колхоз, за трудодни, за "палочки", то есть почти даром. Потому и бежали все кто куда мог.

(Reply to this) (Thread)

[info]_lord_
2008-06-01 04:45 pm UTC (link)
Пардон, а сколько помидоров бабушка со своего участка в налог государству отдавала? Сколько картошки?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kukukisa
2008-06-01 07:18 pm UTC (link)
Да, я смотрю вы в курсе.
Помидоры, кстати, в той местности не растут, нечерноземье знаете ли. Впрочем я не в курсе почему не растут, может просто не в традиции?
Картошка была, да. Лук еще. Грибы ягоды опять же. Пока бабушка на колхоз задарма пахала, дети ее собирали что могли. И огород на детях был, а взрослые на государевой службе от зари до зари - в колхозе. Потому и не подохли с голоду совсем.
И уверена, вы сделаете вывод, что раз не подохли, значит прекрасно все было организовано и клевещут клеветники.
Впрочем. Я видимо не в себе была, когда решила вступить с вами в диалог. Вы о каком-то другом времени и государстве говорите.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]_lord_
2008-06-02 08:13 am UTC (link)
Да нет, это Вы за меня говорите. Я-то пока только одну строчку про помидоры написал, но Вам, видимо, очень хочется от меня услышать сразу многое - и про то, как кто с голоду не подох, и про грибы-ягоды... И выводы Вы за меня уже сделали.

А я всего лишь хотел разобраться в ситуации. Насколько я понял, куры были в приусадебном хозяйстве (как и картошка)?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kukukisa, 2008-06-02 10:20 am UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-02 12:07 pm UTC
(no subject) - [info]kukukisa, 2008-06-02 12:23 pm UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-02 06:54 pm UTC
(no subject) - [info]kukukisa, 2008-06-02 07:26 pm UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-02 08:07 pm UTC
(no subject) - [info]kukukisa, 2008-06-02 08:16 pm UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-03 03:59 am UTC
Прелесть какая! - [info]urpflanze, 2008-06-03 12:48 pm UTC

[info]diewolpertinger
2008-06-01 04:11 pm UTC (link)
Тег записи у него - "гнусная ложь".
"гнусная ложь" у меня это ссылки на интересную статистику
Если б интересовался вопросом, для него это откровением бы не стало, но он-то полагал, что до конца 60-х они вообще пенсий не получали.
Он-то полагал, а я знал что колхозники не получали денежных пенсий от государства.
Если бы не большевики, которые держали крестьян в рабстве, получали бы они, понятно, пенсию в долларах - и не менее 100 долларов в месяц. От Госдепартамента США, видимо.
Разумеется нет, это большевистская логика. Вот освободим крестьян от грабителей-кулаков и не жизнь наступит, а рай. Но кулаков раскулачили, а райской жизни тем не менее не наступило.
Кстати, интересно. Какую пенсию в 1952 году получали фермеры США? Или крестьяне Великобритании?
Интересно, я непременно поищу какую же пенсию получали в 1952 фермеры США и Великобритании.

(Reply to this) (Thread)

[info]roving_wiretrap
2008-06-01 04:19 pm UTC (link)
+++Интересно, я непременно поищу какую же пенсию получали в 1952 фермеры США и Великобритании+++ Какую-никакую, но мы тут вроде уже выяснили, что пенсии по старости в США существуют _для_всех_ с 1937 г.: http://users.livejournal.com/_lord_/1102456.html?thread=6926712#t6926712

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]_lord_
2008-06-01 04:43 pm UTC (link)
Вы меня, конечно, извините, но ничего мы пока не выяснили. Если Вам нравится выдавать желаемое за действительное - наздоровье, конечно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]roving_wiretrap
2008-06-01 04:45 pm UTC (link)
Вы может быть и не выяснили. А я руководствуюсь найденным текстом, из которого следует именно вышесказанное мною. Если вы выясните что-то другое - просим. Со ссылками и фактами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-01 04:54 pm UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-01 05:09 pm UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-01 05:21 pm UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-01 05:22 pm UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-02 09:46 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-02 09:54 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-02 09:58 am UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-02 10:02 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-02 10:04 am UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-02 10:18 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-02 10:22 am UTC
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-02 10:40 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-02 10:47 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-02 10:32 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2008-06-02 10:08 am UTC

[info]totma
2008-06-01 05:01 pm UTC (link)
Во мля пиздешь . Я родом с под Тотьмы , бабулька получала пенсию , маленькую , но получала . То что выдавали в натур продукт в 50 годах , так вы мля вспомните что ток недавно война закончилась , пол страны в разрухе . Да крестьянам лучше было получить продуктами чем деньгами на которые нех купить.

(Reply to this)


[info]diewolpertinger
2008-06-02 06:22 am UTC (link)
пока нагуглил следующее - в 1936 пенсия была $30, а в 1950 - $50.

http://www.elderweb.com/home/book/export/html/6477

(Reply to this) (Thread)

[info]roving_wiretrap
2008-06-02 08:46 am UTC (link)
Спасибо, замечательная страничка. И, кстати, Сошиал секьюрити акт целиком. Теперь наш уважаемый lord сможет во всем разобраться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]_lord_
2008-06-02 09:47 am UTC (link)
Вот, скажем, доверяете ли учебнику для юридических ВУЗов под редакцией доктора юридических наук, профессора О. А. Жидкова и доктора юридических наук профессора Н. А. Крашенинниковой "История государства и права зарубежных стран"?

"Другим направлением деятельности правительства "нового курса" стало создание (впервые в истории Америки) разветвленной Государственной системы социальной защиты населения. В 1935 г. был принят первый Закон о социальном страховании и другие законы помощи бедным.

Закон о социальном страховании предусматривал социальную помощь престарелым, безработным и некоторым категориям нетрудоспособного населения. Он не распространялся, однако, на сельскохозяйственных рабочих, домашнюю прислугу, государственных служащих, затрагивая, таким образом, интересы только половины всех работающих по найму лиц. Кроме него, уровень страховых выплат, фонд которых создавался за счет налогов на предпринимателей и самих рабочих, был крайне низок. Пенсии по старости назначались с 65 лет, пособия по безработице выплачивались около 10 недель в году.

В 1935 году было начато проведение широкой программы помощи фермерам. Создана Администрация по переселению, которая в начале 1937 г. была преобразована в Администрацию по охране фермерских хозяйств, в обязанности которой входило строительство лагерей для сельскохозяйственных рабочих и мигрантов, оказание помощи беднейшим фермерам путем их переселения на более плодородные земли, создание сбытовых кооперативов мелких фермеров и пр..."
http://www.pravo.vuzlib.net/book_n011_page_27.html

Как видите, не только пенсий они не получали.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]roving_wiretrap
2008-06-02 09:55 am UTC (link)
Спасибо, но лично мне можно отвечать один раз. Я подписался на комментарии к этому постингу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]_lord_, 2008-06-02 10:00 am UTC
(no subject) - [info]diewolpertinger, 2008-06-06 03:00 pm UTC
Лорд - типичный изовравшйся дурачок
[info]afgg
2008-06-02 08:32 am UTC (link)
В принципе, Лорд производит впечатление типичного советского изовравшегося дурачка, которого, раз за разом, ловят на вранье, на что он, как и принятно у дурачков, начинает вопить, что его неправильно поняли и вообще все тупые зомби, кроме него самого, разумеется.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…