Dima ([info]_lord_) wrote,
@ 2008-03-12 00:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Посматривая тут очередную программу Познера "Одноэтажная Америка" (это я сверился с телепрограммой), на которую я наткнулся во второй раз (первый раз более месяца назад), я невольно задаюсь вопросом: что этот патриот США здесь вообще делает?

Ведь программа крайне идеологически насыщена, отнюдь не бечпристраста, не объективна и не имеет ничего общего с журналистикой.

Этакие США в свете розового пузыря от жвачки дональд дак из советских грез о луна-парках.

Этакий привет из начала 90-х...

(Post a new comment)


[info]ascir
2008-03-11 09:36 pm UTC (link)
Не согласен.

(Reply to this)

[info]remo
2008-03-11 10:01 pm UTC (link)
=что этот патриот США здесь вообще делает?=

Сеет разумное-доброе-вечное?

(Reply to this)(Thread)

[info]a_leslie
2008-03-12 12:09 am UTC (link)
Он воспитывает "...экзальтированно влюбленных в западные ценности людей. ...В душе они уже видят себя гражданами другой страны..." (Александр Жмыриков, политический психолог. Цитировано по шпаргалке:
http://a-leslie.livejournal.com/5296.html )

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]remo
2008-03-12 04:54 am UTC (link)
Склонность к экзальтации - это особенность отдельных людей, а уж по какому поводу экзальтироваться, эти люди всяко найдут. Так что Вы льстите Познеру.

Что касается воспитания, то воспитывать взрослых людей достаточно бессмысленно.

Относительно же Вашего утверждения (не Вашего, но Вы его разделяете), что
=В душе они уже видят себя гражданами другой страны.=
То что в том плохого? Познер, получается, дает людям перспективу, надежду, что для россиянина просто замечательно, поскольку видеть себя навсегда застрявшим в текущих российских реалиях нормальному человеку должно быть неприятно, а никаких других перспектив, кроме апокалиптических или просто брехни, никто из доморощенных россиянских политиков россиянам не предлагает.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]a_leslie
2008-03-12 09:26 am UTC (link)
Вижу, что этот Жмыриков (политический психолог) прав, да и усилия Познера не пропадают зря...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]remo
2008-03-12 05:17 pm UTC (link)
И не удивительно: хоть что-то разумное на фоне бессмысленных камланий типа Вашего или этого т.н. политического психолога - даже не интересно, что это он имеет в виду самоназываясь подобным образом.

(Reply to this)(Parent)

[info]_iga
2008-03-18 04:02 am UTC (link)
Вот что я Вам скажу после просмотра первой серии познеровского сериала.

Познер занимается насаждением буржуазного мировоззрения, той самой американской мечты об успехе (денежном), иллюзорного принципа "если я буду много работать, то обязательно заработаю много денег" как цели жизни, тем самым отвлекая людей от классвой борьбы (пусть даже здесь, в РФ), борьбы за изменение общественного устройства. Он внушает, что из нехорошего общественного устройства лучше индивидуально сбежать в более хорошее (более денежное и "свободное").

В общем-то, примерно так Вы с Вашим супругом "Зубатовым" и поступили.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]remo
2008-03-18 04:50 am UTC (link)
Вообще-то, а Вы что, считаете, что сваливать надо массово? Не думаю, что Вы так считаете.

Касательно же американской мечты: начать с нуля и достигнуть определенного (кому какого хочется) социального уровня, а также необходимых для этого трудолюбия и упорства, то как раз в американском варианте никто гарантированного успеха не ожидает - как повезет. В отличие, кстати, от совкового варианта: вкалывай и неприменно выбъешься в люди. Партия и правительство оценят.

Как, например, в фильме про мигрантов-лимитчиков "Москва слезам не верит".

Что касается классовой борьбы, то не знаю, от чего лично Вы боитесь, что Вас отвлекут - возможно, просто босса подсиживаете как класс, но таки КПСС её проиграла.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_iga
2008-03-18 07:03 am UTC (link)
> Вообще-то, а Вы что, считаете, что сваливать надо массово? Не думаю, что Вы так считаете.

Угадали, не считаю, как не считаю, что "сваливать" надо по-одиночке. Поездить на мир посмотреть - это интересно, но (давайте не отвлекаться от темы) Познер&Co убеждают, что США хороши именно для иммиграции, а не туризма.

> Касательно же американской мечты: начать с нуля и достигнуть определенного (кому какого хочется) социального уровня

Неужели, "какого хочется" ? А не "какого можется" ?

> как раз в американском варианте никто гарантированного успеха не ожидает

Я, если Вы заметили, обсуждал американскую мечту в познеровском изложении. И в его изложении ни слова не было сказано о возможной неудаче, о том, что американец вместо достижения мечты может оказаться банкротом, станет жертвой убийства, погибнет в Ираке в процессе несения "демократии" иракцам, или просто задохнётся в Нью-Йорском смоге.

> Что касается классовой борьбы, то не знаю, от чего лично Вы боитесь, что Вас отвлекут

Речь шла о воздействии фильма на массового зрителя, а я нигде не давал Вам повода думать, будто я боюсь чего-то, что Вы мне приписали. КПСС, если Вы не в курсе, уже не существует 17 лет, а де-факто - и все 20, если не больше.

Edited at 2008-03-18 07:04 am UTC

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]remo
2008-03-18 04:55 pm UTC (link)
=КПСС, если Вы не в курсе, уже не существует 17 лет, а де-факто - и все 20, если не больше=

Эт точно! Равно как возглавляемой и направляемой ею классовой борьбы. Так что не от чего Познеру вас отвлекать.

Что касается непридупреждения о смоге (по-моему, так в Москве сейчас с этим хуже), возможности упасть с лестницы млм даже подскользнуться на банановой шкурке - так это очевидно и не интересно.

Вот в совке - не предупреждали и даже скрывали, заманивая, трудовых мигрантов в районы не привлекательные для жизни, о возможных трудностях: как-то после землетрясения треть(!) населения одного поселка выехала "на материк" - они понятия не имели, что в тех районах бывают землетрясения - и это было сознательное сокрытие со стороны властей.

=Познер&Co убеждают, что США хороши именно для иммиграции, а не туризма.=

Эт, конечно, неправда, туризм там тоже ничего, если деньги есть. Но я думаю, что если б Познер рекламировал туризм в США для россиянцев, то это точно б выглядело как издевательство.

Ах да:
=Неужели, "какого хочется" ? А не "какого можется" ?=

Именно. Как там у русских? И какой же солдат не мечтает стать генералом! А дальше уж как повезет.

(Reply to this)(Parent)

[info]_iga
2008-03-18 08:15 am UTC (link)
Что касается классовой борьбы и американской мечты - можете пригласить сюда Зубатова, интересно, что он скажет. Только дайте ему сначала посмотреть фильм Познера.

(Reply to this)(Parent)

[info]a_leslie
2008-03-11 10:12 pm UTC (link)
Меня тоже тошнит от этой спецпропаганды (к тому же, на мой взгляд, довольно низкого уровня).

(Reply to this)(Thread)
во-во
[info]kolobok1973
2008-03-11 10:30 pm UTC (link)
http://kolobok1973.livejournal.com/13597.html

(Reply to this)(Parent)

[info]timoha67
2008-03-11 10:38 pm UTC (link)
Работает он..., а вот на кого...

(Reply to this)

[info]akos
2008-03-12 07:23 am UTC (link)
я его (да и всех прочих) давно уже бросил смотреть

(Reply to this)

[info]livej78
2008-03-12 07:32 am UTC (link)
омерзительная блевотина, что ещё сказать

(Reply to this)

[info]andrews_answer
2008-03-12 08:57 am UTC (link)
Да весь Познер привет из 90-х.

(Reply to this)

[info]glaue2dk
2008-03-12 11:01 am UTC (link)
http://community.livejournal.com/trud_migranty/551.html

Приглашаю, кстати, в сообщество рекламы Трудолюбивых Мигрантов...

(Reply to this)

[info]_iga
2008-03-17 03:53 pm UTC (link)
http://www.gazeta.ru/business/2008/02/12/2634339.shtml
обсуждение - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:59926
Нда, любопытный сериальчик...

Edited at 2008-03-18 03:46 am UTC

(Reply to this)

[info]_iga
2008-03-18 02:42 am UTC (link)
Вот тут можно скачать первые пять серий:

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=7083035
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=7237563
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=7414546
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=7549110
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=7723061

(Reply to this)

[info]_iga
2008-03-18 03:46 am UTC (link)
Посмотрел первую серию про Нью-Йорк. Это просто поэма, восторженный панегирик городу, а не объективная журналистика.

Например, в фильме много говорили о Статуе Свободы и её пъедестале. Но Познер красиво обошёл вопрос, по какому же поводу была создана статуя. А повод такой: французский скульптор Бартольди создал статую к 1876 году (столетию подписания американской Декларации независимости) в подарок от Франции США. У статуи даже надпись на табличке «JULY IV MDCCLXXVI» («4 июля 1776»), дата подписания Декларации Независимости. Но ещё долгих 10 лет "свободные" (богатые) американцы никак не могли найти денег на установку подарка на постамент. Такое впечатление, что американцам она не очень-то была и нужна. Только "в результате умело построенной газетной пропаганды, обращенной к простым американцам и критикующей жадных толстосумов, удалось собрать пожертвования в размере 100 тысяч долларов", и статую воздвигли на построенный монумент в октябре 1886 года.

Ведущие много говорили, что Нью-Йорк замечателен тем, что там "можно быть свободным, если ты не нарушаешь чужую свободу", но ничего не рассказали о Нью-Йоркском смоге 1953 (170-260 смертей), 1963 (200 смертей), 1966 годов (169 смертей).

Много говорили о разных годах истории Нью-Йорка, "Нью-Йорк - это праздник", но ничего не сказали о том, как этот "праздник" оказался практически банкротом к 1975 г.

Ну и под конец классическое познеровское лицемерие: "понравится ли вам этот город [в нашей интерпретации] - решать вам", а авторы фильма как бы не при чём, они, дескать, объективны.

(Reply to this)(Thread)

[info]_iga
2008-03-18 08:03 am UTC (link)
Далее. Познер&Co сняли фильм про Нью-Йорк, но ни разу не упомянули, что это один из немногих американских городов, где есть метро (subway). Разве российскому зрителю не интересно было бы заглянуть туда, понять, какие есть отличия, узнать стоимость поездки ($2, если верно помню) ? Журналисты могли бы обрисовать историю NY subway в пяти мазках. Но в фильме о метро - ни слова. Напарник Познера Ургант даже пошутил по поводу пара из вентиляционных решёток "это запах денег", имея ввиду Wall Street, хотя это явно подземная вентиляция из метро.

Вообще фильм поражает какой-то вопиющей неконкретностью в том, что касается чисел (цифр). Нам рассказывают, какая это богатая страна США - ну так привели бы пару статистических показателей, например, объём госдолга на одного американца и темп его роста. Нам говорят, как легко найти работу в Нью-Йорке - ну так рассказали бы, какая средняя и медианная зарплата в городе, сколько безработных и живущих ниже уровня бедности и т.п.
Такое впечатление, что цифры могли попасть в фильм только по случайности, как произошло с ценой хотдога (булка с сосиской - $1.25, но с чем в фильме соотнести эту цену - зрителю совершенно не понятно).

Вот Познер&Ургант ведут весёлую приятельскую беседу с таксистом, складывается впечатление, что таксист счастлив, и хочется ему завидовать. Но напрягает отсутствие цифр - сколько часов этот таксист работает в сутки? Какую зарплату получает? Я вот сегодня по дороге на работу стал свидетелем и даже частично участноком разговора пассажиров с водителем "Газели": за 5 минут было поведано, сколько часов тот работает, сколько получает. Неужели у матёрых журналистов не получилось бы разговорить американца? А может быть, они и не хотели? Дескать, пусть зрители мечтают сами о какой-то неопределённой, но высокой зарплате нью-йоркского таксиста. А если назвать конкретные цифры - может выясниться, что масса зрителей живёт в РФ не настолько хуже него, чтобы это оправдывало хлопоты эмиграции в США. Возможно, в этом дело. Или просто в журналистской халатности.

Ведь даже на простой вопрос, почему в отличие от московского нью-йоркское такси не возит пассажиров на переднем сиденье, - могли бы журналисты осветить? А сколько вообще такси в NY, как изменяется это число, сложно ли стать таксистом? Нет, весь пар ушёл в "поэзию" и "музыку".

Под конец Познер демонстрирует, какой это "дружелюбный" город Нью-Йорк - знакомит нас с преуспеваюшим владельцем элитной забегаловки (тоже иммигрантом), "старым другом". Все очень мило улыбаются (Познер говорит, что за месяц тут можно завести "тысячу друзей"), но остаётся так и не понятным, в чём заключается эта "дружба". Рассказал бы Познер, сколько этот его друг получает от забегаловки дохода, сколько уплачивает налогов (да, мне опять интересны цифры). Или их "дружба" для этого недостаточно дружная?

Edited at 2008-03-18 08:06 am UTC

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]whitebear
2008-09-20 06:53 am UTC (link)
Как хорошо, что телевидение делается не для Вас!

(Reply to this)(Parent)

[info]nikoberg
2008-03-18 09:17 am UTC (link)
Этот патриот США делает здесь то, что должен делать патриот США здесь - в сердце "Империи зла".

Так положено. Потом бомбардировка, артподготовка и пехота с танками...

Во 2мв всегда по такой схеме было...

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…