_kutuzov ([info]_kutuzov) wrote,
@ 2008-05-19 22:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Быков, лузеры, политбред, срач

Очень странная колонка Дмитрия Быкова
Журналистка "Взгляда" решительно не понимает, как может функционировать структура, собравшая столь разнородных деятелей, как Гейдар Джемаль, Андрей Илларионов, Эдуард Лимонов, Олег Шеин, Виктор Геращенко, Максим Резник и Сергей Ковалев.
Пора разъяснить ей эту тонкость. В рядах противников монархии в свое время тоже на равных пребывали Тэффи, Ленин и Бердяев.


Странную колонку написал Дмитрий Быков. Очень странную. Не ожидал.
Когда его имя-фамилия появились в так называемом "партийном списке" Другой России, предназначенном для квази-выдвижения этой незарегистрированной коалиции в Госдуму, я это воспринял как шутку, стёб, фрондерство. Сам балуюсь этим в ЖЖ.
Когда Быков обозначился среди делегатов (депутатов? членов?) "национальной ассамблеи", я подумал, что туда просто копи-пастом перенесли весь тот квази-список.

А он, оказывается, относится к этому сборищу всерьез. И рассуждает об "антропологических" разногласиях с журналистами газеты "Взгляд".
Вот так штука! Вроде бы, талантливый человек. Прекрасный поэт, блестящий колумнист, писатель (не знаю какой, не читал), литературовед-публицист, автор превосходной книги о Пастернаке. Образованный человек.

В связи с последним особенно удивительно апостериорное "объединение" в одну группу политика Ульянова-Ленина, писательницы Тэффи и философа-публициста Николая Бердяева. Что-то я не припомню, чтобы они втроем принимали участие в какой-нибудь совместной "ассамблее" или иной "структуре". Дмитрий прекрасно знает, что, при всем отрицательном отношении к монархии, они бы рядом не сели на одном квадратном километре. И в первую очередь - не сел бы с двумя представителями интеллигенции Ульянов-Ленин, преследовавший в отрицании монархии совсем иные цели, чем те, с кем г-н Быков соединил загадочными узами "вождя пролетариата".

Аналогия неуместная, нелепая и несерьезная. В противном случае мне бы пришлось подумать, что г-н Быков намеревается свергать "кровавый режим" Путина-Медведика, как когда-то на Руси свергали царизм.
Но мне почему-то показалось, что если г-н Быков что-то и хочет "свергать", то разве лишь "кровавую взглядню". Прошу извинения у сотрудников "Взгляда", тем более, что некоторых знаю лично и отношусь к ним с полным уважением, но я просто пытаюсь воспроизвести мысли г-на Быкова.

Но даже не в этом дело! Допустим, я совершенно согласен с г-ном Быковым в оценке Сергея Адамовича Ковалева, например, а с другими оценками не согласен. Но тезис Димы о возможности и необходимости диалога с людьми самых разных взглядов и представителями самых разных идеологий - сомнению не подвергаю. Более того, считаю этот тезис трюизмом, общим местом, банальностью - что даже обидно для столь блистательного публициста. И когда он пишет:
У меня могут быть бурные споры с Прохановым, Литвинович, Шеиным, с любым нацболом, коммунистом и либералом, - но эти наши стилистические разногласия мы как-нибудь утрясем в рабочем порядке, то я тоже всецело соглашаюсь. Правда, не очень понимаю, при чем тут Проханов, которого на "национальной ассамблее" не было и не могло быть (он из другого "антропологического" лагеря), а экс-депутат Шеин, видимо, замещает экс-члена политбюро ЦК КПСС Шенина. Могут быть "бурные споры" и "стилистические разногласия" с кем угодно. В том числе и с сотрудниками газеты "Взгляд", кстати.

Но каким боком тут "национальная ассамблея"? Ее задумывали вовсе не как очередной дискуссионный клуб. А как некий параллельный (или теневой?) орган власти. Типа-как бы-парламент. Пародийный. Травестийный. И сами же испугались таковым обозначить свое собрание, хотя Лимонов и нацболы настаивали. Но это их проблемы.
А попи.деть на политические темы хоть с Джемалем, хоть с "коммунистами и либералами" можно было бы и без этой квази-помпы и летающих фаллоимитаторов (вот те, кто придумал их запустить, и вправду принадлежат к другому зоологическому виду). И не требуется никакой отдельной "функционирующей структуры".

Таким образом, получается, что г-н Быков ломится в широко открытую дверь. Кто ж ему (и многим другим) мешает дискутировать? Вроде бы, Дима далек от застенков "кровавой гебни" (и тем более - "взглядни", которую он сам придумал). И дай бог ему здоровья и благополучия.

Так о чем Быков написал колонку? О том, что Ceterum censeo Carthaginem (сиречь "кровавый режим" Путина-Медведика) essa delendam? Не его стиль и не его дискурс. Или просто пнуть-обосрать газету "Взгляд"? Мелко.
Или просто писать подрядился, а писать не о чем?
Вопрос повисает в воздухе.

ЗЫ "Несогласные" активно обыгрывают знаменитую фразу Грызлова "парламент - не место для дискуссий" (правда, мне по сию пору не удалось найти первоисточника этой фразы). Но устроив свой псевдо-парламент, они ударились в другую крайность. Парламент - это место не только для дискуссий, но и для повседневной законодательной работы. Однако их "ассамблея" годится только для бесконечных и бесплодных дискуссий.



(Post a new comment)


[info]griseopallidus
2008-05-19 07:21 pm UTC (link)
Они и Джемаля приютили?
Нет слов...

(Reply to this) (Thread)


[info]dinrid
2008-05-19 07:28 pm UTC (link)
Джемаль возглавил комитет по межнациональным отношениям.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]griseopallidus
2008-05-19 07:29 pm UTC (link)
О бля...
Ну великих им свершений и плодотворного диалога.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]stilo, 2008-05-19 08:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]griseopallidus, 2008-05-19 08:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dinrid, 2008-05-19 08:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]griseopallidus, 2008-05-19 08:29 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dinrid, 2008-05-19 08:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]griseopallidus, 2008-05-19 08:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dinrid, 2008-05-19 08:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dinrid, 2008-05-19 08:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]griseopallidus, 2008-05-19 08:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dinrid, 2008-05-19 08:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]griseopallidus, 2008-05-19 08:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_kutuzov, 2008-05-19 09:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]griseopallidus, 2008-05-19 09:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_kutuzov, 2008-05-19 09:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]griseopallidus, 2008-05-19 09:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dinrid, 2008-05-19 10:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]griseopallidus, 2008-05-19 10:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dinrid, 2008-05-19 10:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kolobok1973, 2008-05-19 10:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]griseopallidus, 2008-05-20 05:56 am UTC (Expand)
Вот очень хороший репортаж
[info]_kutuzov
2008-05-19 07:34 pm UTC (link)
http://scilla.ru/content/view/2844/2/

Тут много подробностей. Интересно. Почитайте

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вот очень хороший репортаж
[info]griseopallidus
2008-05-19 07:43 pm UTC (link)
А, это оттуда про "Священную войну?".
Спасибо, почитаю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Вот очень хороший репортаж - [info]dinrid, 2008-05-19 08:43 pm UTC (Expand)
Re: Вот очень хороший репортаж - [info]griseopallidus, 2008-05-19 08:44 pm UTC (Expand)
Re: Вот очень хороший репортаж
[info]dinrid
2008-05-19 08:30 pm UTC (link)
При моем известном отношении к Быкову хочу заметить, что кое в чем он и прав.
"Взгляд" - все же запредельное издание.
У меня с теми, кто там печатается в политическом разделе тоже антропологическое разногласие.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Вот очень хороший репортаж - [info]_kutuzov, 2008-05-19 08:40 pm UTC (Expand)
Re: Вот очень хороший репортаж - [info]dinrid, 2008-05-19 08:45 pm UTC (Expand)
Re: Вот очень хороший репортаж - [info]you_gir, 2008-05-19 09:24 pm UTC (Expand)
Re: Вот очень хороший репортаж - [info]_kutuzov, 2008-05-19 09:29 pm UTC (Expand)
Re: Вот очень хороший репортаж - [info]you_gir, 2008-05-19 09:31 pm UTC (Expand)
Re: Вот очень хороший репортаж - [info]dinrid, 2008-05-19 09:38 pm UTC (Expand)
Re: Вот очень хороший репортаж - [info]you_gir, 2008-05-19 10:20 pm UTC (Expand)
От Михаила Кузмина через Максима Соколова к Борису Мои - [info]dinrid, 2008-05-19 09:42 pm UTC (Expand)

[info]golishev
2008-05-19 07:48 pm UTC (link)
Грызлова собственными ушами слышал... ищите лучше...

(Reply to this) (Thread)


[info]you_gir
2008-05-19 09:25 pm UTC (link)
Говорил, да. Если не ошибаюсь, в 2000 году, только ставши предфракции.

(Reply to this) (Parent)


[info]puzis
2008-05-19 08:35 pm UTC (link)
Николай!
Посмотри у Дудинского: какой восторг по поводу ассамблеи. Я даже не выдержал и ответил Игорю http://puzis.livejournal.com/

(Reply to this) (Thread)


[info]_kutuzov
2008-05-19 08:42 pm UTC (link)
Дуда - романтик. Ему бы на баррикады. А баррикад нет.
Вот ведь в чем беда

(Reply to this) (Parent)


[info]dinrid
2008-05-19 08:48 pm UTC (link)
Сам он не был на Ассамблее. Сказал мне по телефону, что ему не до аасамблей. Надо с ребенком гулять и искать работу.

(Reply to this) (Parent)


[info]bykov
2008-05-19 09:08 pm UTC (link)
Ну, что я не прогулял мероприятие -- тому свидетельство репортаж, оперативно появившийся в "Русском журнале", даже и с фотографией.
Проханов упомянут как пример лично симпатичного мне, но идеологически полярного литератора.
А про тему, Коля, вы все отлично поняли. Это я не могу понять, над чем вы иронизируете. Особенно меня удивляет противопоставление парламента -- дискуссионному клубу. Парламент -- это именно место для дискуссий, там спорят разные люди, друг с другом не согласные. Но я как раз хочу подчеркнуть, что наши идеологические различия -- ничто в сравнении с антропологическими, и ради этого написана колонка. Со "Взглядом" -- антропологические, а с Джемалем -- идеологические. Идеологические -- утрясаемы, антропологические -- нет. А они -- Виталий Иванов, в частности, -- корят нас "стилистическими". А стилистических нет и быть не может, потому что литературные вкусы связанных людей вторичны. Сначала им надо развязаться и прогнать ящеров, которые их охраняют.
Что вам непонятно после этого?
Мне кажется, вы следите за моими печатными выступлениями с каким-то недоброжелательным вниманием, искренне стараясь не понять очевидных вещей. Пытаюсь понять, чем именно я мог задеть лично вас, и не нахожу никакого ответа. Может быть, вы наконец изложите ваши основные претензии открытым текстом? Я всегда за откровенность. Вы меня не раздражаете ровно ничем, и мне хотелось бы понять, чем вас раздражаю я. Может быть, это тоже антропологическое?

(Reply to this) (Thread)

Про "прогул" убрал
[info]_kutuzov
2008-05-19 09:25 pm UTC (link)
Извините.
Лично меня - ничем не задели. Но вот не понимаю я этого радикального задора и пафоса. Вы же сами понимаете, что дискуссионные клубы можно спокойно организовать без воплей и пафоса насчет "альтернативного парламента". кстати, парламент - это место, в первую очередь, для принятия законов. И именно вокруг этих законов и могут там идти дискуссии.
Но "национальная ассамблея" - это же смешно. Громкая звучная вывеска. А что за ней? Дискуссии между Тереховым, Джемалем, Сергеем Адамовичем Ковалевым и Мариной Литвинович? Они могут сойтись только разве на том, что им не нравится власть в Кремле. Ну и мне тоже не нравится.

Но мне точно так же не нравятся те, кто мечтают занять место нынешней власти в Кремле. Даже больше не нравятся, чем Путин-Медведик. А Вы, Дима, ведь никакой не революционер. Так что у Вас общего с этой публикой? То есть, подискутировать - попиздеть, извините мой корявый почерк - можно. И очень интересно. Но ведь нельзя иметь с ними никаких серьезных дел. 90% из них - как бы это поприличнее сказать? А! Шулера чистейшей воды.

А всё прочее - обычная фронда. Во "Взгляде" работают, в том числе, вполне нормальные и приличные люди. Одного с Вами и со мною вида. Я их лично знаю.
А Виталия Иванова всерьез не воспринимают даже его типа как бы единомышленники. Бездарный клоун и дурак. Ниже Вашего достоинства и много ему чести - его фамилию упоминать.

Edited at 2008-05-19 09:26 pm UTC

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)


[info]dinrid
2008-05-19 09:28 pm UTC (link)
А кто конкретно там есть из нормальных и приличных людей?
В отделе искусства - да, есть. Те, кто о политике там пишет - ну это за приделами добра и зла как говорится.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_kutuzov, 2008-05-19 09:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]yurka_spb, 2008-05-19 09:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_kutuzov, 2008-05-19 10:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dinrid, 2008-05-19 10:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]you_gir, 2008-05-19 09:33 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dinrid, 2008-05-19 09:52 pm UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал
[info]you_gir
2008-05-19 09:28 pm UTC (link)
Заметь, как только спросишь, так сразу "Виталий Иванов". В крайнем случае - Данилин. То есть, два нерегулярных колумниста оказываются главными. То, что мы стараемся давать спектр от Кагарлицкого до Перлы и от Иванова до Радзиховского - неважно. Важен - Виталег...
А то, что парламент в первую очередь представительный орган, а потом уже "дискуссионная площадка" это знать не обязательно... Ну и т.д.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Про "прогул" убрал - [info]_kutuzov, 2008-05-19 09:30 pm UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал - [info]you_gir, 2008-05-19 09:32 pm UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал - [info]_kutuzov, 2008-05-19 09:37 pm UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал - [info]yurka_spb, 2008-05-19 09:53 pm UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал - [info]you_gir, 2008-05-19 10:18 pm UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал - [info]dinrid, 2008-05-19 09:58 pm UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал - [info]_kutuzov, 2008-05-19 10:03 pm UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал - [info]dinrid, 2008-05-19 10:23 pm UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал - [info]oleg_egr, 2008-05-20 07:49 am UTC (Expand)
Не только Иванов с Данилиным. - [info]vivaracho777, 2008-05-20 08:38 am UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал
[info]kolobok1973
2008-05-19 10:48 pm UTC (link)
Коля, ты неправильно пишешь, что цель этого мероприятия - "выдвижение этой незарегистрированной коалиции в Госдуму". Это сводит идею к абсурду. Нет такой цели. Какие угодно есть, только не эта:). Организаторов можно называть по-разному, но больными на голову я бы их не назвала:).

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Про "прогул" убрал - [info]_kutuzov, 2008-05-20 06:39 am UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал - [info]kolobok1973, 2008-05-20 09:46 am UTC (Expand)
Re: Про "прогул" убрал - [info]puffinus, 2008-05-20 08:56 am UTC (Expand)
От Максима Соколова к Борису Моисееву.
[info]dinrid
2008-05-19 11:34 pm UTC (link)
О моих "стилистических" разногласиях с нынешним режимом - http://dinrid.livejournal.com/56237.html

(Reply to this) (Parent)


[info]puzis
2008-05-20 02:22 pm UTC (link)
Дмитрий! Комментарий ваш, приведенный Николаем, увы, странноват. Ленин, Тэффи и Бердяев на одних и тех же собраниях не бывали и никаких единых ассамблей не придумывали.
Объединение Терехова и Шеина с Ковалевым и Каспаровым - явление, по-моему, безусловно, противоестественное. И все это - лишь еще одно свидетельство полнейшего кризиса нормальной политики у нас в стране. Между прочим, это единственное, что поняла журналистка из "Взгляда", поскольку это слишком трудно не понять. Могу ошибаться, но думаю, вы сами это прекрасно понимаете.
Да, есть вещи, заставляющие этих людей сидеть за одним столом президиума. Надо сказать, подобный президиум я видел несколько лет назад, когда некую оппозиционную структуру собирал Геннадий Семигин. Судьба таких структур незавидна: они разбегутся сразу, как только выяснится, что дела идут плохо. Если их дела пойдут слишком хорошо, то более зубастая часть команды сожрет менее зубастую.
Так что верить в них не стоит, также, как и в тех, кому они противостоят.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_kutuzov, 2008-05-20 02:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]puzis, 2008-05-20 02:33 pm UTC (Expand)

[info]kolobok1973
2008-05-19 10:46 pm UTC (link)
Мария Светлова - ещё и идиотка:)))))
1)"бывший советник Ельцина Михаил Краснов" - этот-то откуда взялся?:)))) Бедный, небось обдристался от страха, что его к этой компании причислили:))) Речь идет об Александре Краснове - бывшем председателе Краснопресненского исполкома, снятом Лужковым за поддержку Верховного Совета в 1993 году
2) Ассамблея НЕ объявила Госдуму нелегитимной. Это было предложение НБП, которое не получило поддержки зала и которое они сами сняли поэтому.

(Reply to this) (Thread)


[info]dinrid
2008-05-19 11:06 pm UTC (link)
Так там в таких изданиях и преобладают юные необразованные и некомпетентные идиоты и идиотки.
Тут и главная причина - почему антропологические расхождения.
Оппонент должен быть хоть минимально образован и компетентен.
А это "инопланетяне", "опидорасившаяся" молодежь.
Если на таких опирается власть, то как можно не противостоять такой власти.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]griseopallidus, 2008-05-20 06:13 am UTC (Expand)

[info]kolobok1973
2008-05-19 10:53 pm UTC (link)
В" связи с последним особенно удивительно апостериорное "объединение" в одну группу политика Ульянова-Ленина, писательницы Тэффи и философа-публициста Николая Бердяева. Что-то я не припомню, чтобы они втроем принимали участие в какой-нибудь совместной "ассамблее" или иной "структуре". Дмитрий прекрасно знает, что, при всем отрицательном отношении к монархии, они бы рядом не сели на одном квадратном километре. И в первую очередь - не сел бы с двумя представителями интеллигенции Ульянов-Ленин, преследовавший в отрицании монархии совсем иные цели, чем те, с кем г-н Быков соединил загадочными узами "вождя пролетариата".

Погоди-ка, ты хочешь сказать, что большевики в царских Думах не участвовали, что ли???

(Reply to this) (Thread)


[info]dinrid
2008-05-19 11:00 pm UTC (link)
Ну вначале Бердяев был марксистом. И где-нибудь в 1898 году вполне бы сел за один стол с Ульяновым.

(Reply to this) (Parent)


[info]_kutuzov
2008-05-20 06:42 am UTC (link)
Сидели там полтора человека. Ни на что не влияли. А вот Тэффи и Бердяева среди членов Госдум не припоминаю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]bykov, 2008-05-20 09:42 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]_kutuzov, 2008-05-20 09:57 am UTC (Expand)

[info]shusharin
2008-05-20 01:15 am UTC (link)
http://shusharin.livejournal.com/142903.html?view=655671#t655671

(Reply to this)


[info]vnezapniy
2008-05-20 09:41 am UTC (link)
Обалдел. жалко Диму. Это ему деньги и успех вскружили голову. Решил других поучить. Как и Эдик когда-то.
Блестящая аналитика

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…