Катерина ([info]_ket) wrote,

О наболевшем

Если бы я была начальником всея Руси, первым делом я бы заставила всех без исключения чиновников пройти курс обучения форматирования текста – и без сдачи зачета до работы в госорганах не допускала бы вообще.

Потому что среднестатистический чиновник прекрасно представляет себе, как должен в конечном счете выглядеть текст. Но нужных кнопок он еще не выучил. Поэтому «красная строка» делается при помощи пяти пробелов. Список – при помощи пяти пробелов и звездочки (у особо продвинутых – путем увеличения левого поля и звездочки). При этом особо одаренные умудряются еще и переносить текст на новую строку посредством вбивания опять-таки необходимого числа пробелов). Пробел с точки зрения чиновника –универсальная вещь, которая может использоваться для всего: сделать выключку по правому краю, выровнять текст по ширине и так далее. Про то, как выглядит при включении отображения непечатаемых знаков текст, якобы набранный в две колонки, я вообще молчу. Потому что человеческий язык этого произнести не в силах.

Переводы строки в самых непредсказуемых местах, разрывы страницы, тире в середине слова, выступающее в роли знака переноса (это мы выравнивали текст по ширине, да) и прочее, прочее, прочее… При этом не только в собственных текстуальных изделиях, но и в тексте, который пережил «правку» чиновника.

Я-то ладно, я переживу. У меня многолетний опыт возвращения таких текстов в приличный, годный для верстки вид с минимальными усилиями.

Но, тем не менее, я думаю, что это – симптом мышления в стиле «это выглядит, как положено – а что результат достигнут максимально неэффективным путем, и им совершенно нельзя воспользоваться, так это нас не волнует».
Tags: наблюдения за природой, проекты, рабочий полдень

  • Post a new comment

    Error

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 19 comments

[info]kototuj

July 3 2010, 13:50:17 UTC 1 year ago

О, да... Соль на старые раны.

А мне кажется, это, в основном, плоды работы старорежимных секретарш, которые привыкли иметь дело с пишущими машинками.

[info]_ket

July 3 2010, 13:59:37 UTC 1 year ago

НАсколько я помню, даже на печатных машинках был знак "красной строки":)
На самом деле это не столько старорежимная закалка, как мне кажется - это все-таки мозги. Потому что такими финтами радуют и люди вполне себе молодого возраста.
От старорежимных бывают и финты покруче: они то ли не сохраняют файлы документов, то ли сохраняют, но не знают куда... в общем, если ты просишь прислать бумажку не факсом, а в электронном виде - они в итоге сканируют бумажку и присылают графический файл.

[info]kototuj

July 3 2010, 14:03:38 UTC 1 year ago

Мда. И сохраняют, небось, в bmp - мегов этак под двадцать страница.
Но для этого надо ведь уметь сканировать.

Наши иногда еще пишут от руки и присылают по факсу. Но это уж совсем старые кадры.

[info]_ket

July 3 2010, 14:04:49 UTC 1 year ago

Не, нормальные джипеги:) Возможно, у них для сканирования и пересылки документов заведены какие-нибудь специально обученные люди:)

[info]_ket

July 3 2010, 14:07:39 UTC 1 year ago

Я вспомнила, о том, как в Н-ске на сходке продвинутых школ и лицеев тетушка, ответственная за создание образовательной сети, устроила дикий разнос руководству школ. Потому что им тянут за бюджетное бабло оптоволокно, подключают и все такое, а потом школы просят прислать какие-то там данные, а они говорят: "Ой, а давайте мы вам лучше на дискетке принесем?". И электронной почты у 70% школ нет как класса.

[info]kototuj

July 3 2010, 14:14:16 UTC 1 year ago

А у нас несколько лет назад в паспортных столах стояли огромные очереди (может, и сейчас стоят - давно не была), потому что паспортистки рылись в ящиках с карточками и писали все бумаги от руки. За спиной у каждой паспортистки стоял выключенный компьютер.

[info]_ket

July 3 2010, 15:09:04 UTC 1 year ago

Я однажды видела муниципальную поликлинику, где в регистратуре компьютер таки использовали, и грамотно. Чрезвычайно удивилась и обрадовалась:) Но было это один раз...

[info]yushi

July 4 2010, 06:55:35 UTC 1 year ago

Значительная часть так форматирующих текст людей вошла в трудоспособный возраст уже в компьютерную эпоху.

Это плоды WYSIWYG-интерфейса, не позволяющего отличить логическую разметку от визуальной.

[info]alural

July 3 2010, 15:00:44 UTC 1 year ago

Алмазом по сердцу вырезаны твои слова!
А когда я пытаюсь при изучении Информатики научать своих "менеджеров туризма и гостеприимства" научить грамотно работать с документами, мне руководство говорит... Лучше не знать, что оно говорит...

[info]_ket

July 3 2010, 15:08:09 UTC 1 year ago

а что оно говорит? в смысле, чем мотивирует?

У Великого Композитора вот в его искусствоведческой эпопее на информатике именно этому, среди прочего, и учили.
Будь я педагогом - я бы просто не принимала работы, отформатированные черт знает как. Впрочем, я у своих практикантов-журналистов и не принимала ничего, требующего при редактуре любых дополнительных действий по форматированию.

[info]alural

July 3 2010, 18:36:52 UTC 1 year ago

А оно не мотивирует.Оно переживает, что "у нас особенный ВУЗ", а я с этих особенных детей спрашиваю, как с обычных. Особенность ВУЗа же состоит, среди прочего, что нашим менеджерам расчеты не нужны.

[info]_ket

July 3 2010, 18:41:47 UTC 1 year ago

и банальная грамотность тоже ни к чему, что ли?
бумажки-то им хоть какие-то в жизни писать придется, так пусть хоть идиотами не выглядят...

[info]alural

July 3 2010, 18:55:03 UTC 1 year ago

Там много "особенного". Для 2\3 второкурсников задача "найдите 3% от числа" - не по силам.

[info]frbrgeorge

July 3 2010, 15:55:21 UTC 1 year ago

Есть такая штука — автозамена

BTW. Пять пробелов и звёздочка приводят в OOo.writer именно к созданию списка. Достаточно одного пробела на самом деле, и вместо звёздочки можно плюс, минус или «1.» (в этом случае список будет нумерованный). А ещё распознаётся *выделение* и _подчёркивание_ .
А теперь по теме. Автозамена умеет при наборе текста:
* Заменять один или два дефиса на тире
* Удалять пробелы и знаки табуляции в начале и конце абзаца
* Удалять пробелы и знаки табуляции в конце и начале строки
* Пропускать двойные пробелы
* Удалять пустые абзацы
* Заменять "прямые" кавычки «типографскими»

По-моему, её насильственно нужно включать.

[info]_ket

July 3 2010, 18:40:12 UTC 1 year ago

Re: Есть такая штука — автозамена

"Пять пробелов и звёздочка приводят в OOo.writer именно к созданию списка."
И в ворде тоже. У нормальных людей. Но у этих как-то получается:)

А автозамена мозгам не замена, к сожалению:)

[info]bbzhukov

July 4 2010, 00:57:02 UTC 1 year ago

Если бы я была начальником всея Руси, первым делом я бы заставила всех без исключения чиновников пройти курс обучения форматирования текста
Формати-и-и-и-рования те-е-е-е-кста... Эк куда хватила! Их бы для начала выучить по-русски говорить. И писать... хотя это уже второй этап.

Я когда слышу или читаю официальное лицо любого ранга, не могу избавиться от ощущения, что это сотудник оккупационной/колониальной администрации пытается что-то сказать на туземном языке. Слова кое-как выучил (минимальный набор, конечно, но на первое время сойдет), а вот строй фразы - абсолютно нерусский, из какого-то экзотического языка. Знать бы еще, из какого...

А с отступом-пять-пробелов мы уж как-нибудь справимся. Хуже с полным неразличением тире и дефиса... но мне, помнится, доводилось и выпускников журфака просвещать, что это разные знаки.

[info]_ket

July 4 2010, 05:39:24 UTC 1 year ago

Э! Форматировать-то проще:) Сдвиги в сознании надо начинать с маааааленьких шажочков, с маленьких... :)

Насчет выпускников журфака я не знаю, а вот третий курс журфака запросто может быть не в курсе, что после запятой пробел ставится, а перед двоеточием - нет. Видимо, в школе на русском не учат, на информатике - не учат, а больше как бы и некому.

Кстати, вот насчет "из какого языка" - это же крайне интересный вопрос! Я как-то его себе не задавала. А ведь это даже интересно....

[info]zmey

July 4 2010, 07:15:09 UTC 1 year ago

В школе на русском вроде от руки пишут? Или уже нет? Вот и не стоит вопрос о пробелах.
А чему сейчас учат на информатике, я не знаю.

Я, кстати, тоже курсе на третьем набрала свою первую статью без пробелов после запятых. Это был первый опыт набора печатного текста на компьютере. А до этого я только программы писала. Рефераты сдавала рукописные или набранные машинисткой с папиной работы.

Правда, у нынешних студентов знакомство с компьютером как средством работы с текстом вроде должно происходить раньше.

[info]_ket

July 4 2010, 15:09:12 UTC 1 year ago

От руки, я так думаю, потому морду бить некому.
Я на самом деле до компьютера успела как следует поработать с машинкой, так что никаких проблем кроме кайфа от легкости нажатия не было.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…