просто журнал - Об умелом нагнетании истерии
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
|
03:18 am
[Link] |
Об умелом нагнетании истерии
Голышев в своей легендарной статье пугает:
Число гибнущей в ней [армии] солдат (в мирное время) по разным подсчетам составляет сегодня от 300 до 6000 в год. [...] путинский режим заинтересован именно в такой армии, армии убивающей и калечащей максимальное количество молодых русских мужчин.
Здесь автор немножко переврал, ибо по указанной им ссылке ничего не сказано о 6000 убитых, а говорится о "6200 преступлений и происшествий". Понятно, что смертей в разы меньше. По второй ссылке говорится о 200 погибших за три месяца, причём лишь половина погибла при исполнении служебных обязанностей. Итого - 400 смертей в год.
Смотрим численность российской армии. Количество военнослужащих в российской армии в настоящее время составляет один миллион сто тысяч военнослужащих. Плюс около 600 тысяч штатских, служащих в армии.
1100000 / 400 = 2750, то есть одна смерть (в год) на 2750 человек. Со штатскими - 1 смерть на 4250 человек. Много? Мало? Смотря с чем сравнивать.
А теперь укажу на действительный источник убыли населения, который Голышев "не заметил". Собственно, по приведённой им ссылке источник этот упомянут: Больше всего военнослужащих гибнет по-прежнему в результате суицидов, а также в дорожно-транспортных происшествиях.
Естественно, не застрахованы от ДТП и "вообще граждане". Вот статистика:
Резкий рост автомобилизации населения страны повлек за собой и увеличение количества несчастных случаев на дорогах. Так, согласно данным Всемирной организации здравоохранения, Российская Федерация вышла на первое место по числу погибших на дорогах (20 человек на 100 тысяч населения).
..масштаб ДТП в стране угрожает ее национальной безопасности.
Александр Жуков также привел печальную статистику: ежедневно на российских дорогах гибнет более 100 человек, почти 600 человек получают увечья. В 2005 году в России произошли 223 тысячи ДТП, 33 тысячи человек погибли на дорогах.
А сколько у нас автолюбителей?
Парк легковых автомобилей в России приближается к 25 миллионам.
25 млн / 30 тысяч = 757, то есть одна смерть на 757 автолюбителей...
Мой вывод: сослуживцы в армии статистически представляют меньшую опасность, чем постоянно растущее железное стадо автомобилей...
В чём тут дело - в военной дисциплинированности, или в убойной кинетической энергии автомобиля ("полный аналог московской улицы - непрерывный артиллерийский залп дивизиона противотанковых орудий бронебойно-зажигательными снарядами") - сложно сказать.
Решение проблемы вполне известно и опробовано в СССР. Ни Голышев, ни Путин о нём не говорят.
"Защита Щербинского" же решению проблемы не способствует, а то и усугубляет, что отметил ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.1) dadrov:
Некоторые говорят, что оправдательный приговор - торжество правосудия.Нет, друзья мои, вовсе нет. Это всего лишь свидетельство того, что в нашей стране продолжает править телефонное право. Просто в Барнаульском суде приговр можно отменить по звонку московского чиновника и функционера "Единой России". А правосудия тут и не ночевало. Ибо правосудию наплевать на акции автомобилистов или звонки чиновников. [...] Результаты данного процесса говорят о том, что, как сегодня с поселения вернулся один человек, так и завтра вернется и тот, кто повинен вгибели на дорогах, да, думаю, и не только на дорогах, ваших близких,если только он будет поддержан "Единой Россией".
В этой связи никак не могу согласиться с Голышевым, считающим автолюбителей (среди которых убийц больше, чем в армии, как в относительных цифрах, так и в абсолютных) "спасителями земли русской". Мне не нужна армия автомобилистов, "убивающая и калечащая максимальное количество молодых русских мужчин". Чем она меньше - тем лучше, в том числе для неё самой.
|
|
| | ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/11254061/2188118) | | From: | bacr |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 04:16 am (UTC) |
|---|
| | + | (Link) |
|
Давно собирался сделать такие подсчёты и показать что армия в разы безопаснее гражданки, да времени не было. 1100000 / 400 = 2750, то есть одна смерть (в год) на 2750 человек. Со штатскими - 1 смерть на 4250 человек. Много? Мало? Смотря с чем сравнивать. Кстати, мы считали, и самоубийств в армии в два раза больше чем на гражданке. ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/117434481/9478917) | | From: | d_andy |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 05:13 am (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Солидарен. ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/31034153/3053204) | | From: | lawal |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 05:50 am (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Голышев задаёт один интересный вопрос, на который, кажется, никто не потрудился ответить: "Рабочих рук не хватает", - грозит пальчиком Герман Греф. А зачем, простите, они нужны? У нас что, показатели безработицы (в том числе скрытой) на уровне статистической погрешности? Или в России сейчас промышленный бум? Заводы новые растут, как грибы? Страну решили опутать сетью современных дорог и коммуникаций? Мы что тоннель под Береговым проливом роем? Или мост, через Финский залив возводим?Как вы считаете, кому и зачем нужно это "великое переселение народов"? | | From: | _iga |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 01:14 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
У Голышева куски правды, похоже, тщательно перемешаны с кусками вранья. Вопрос о "нехватке рук" и безработице он совершенно правильно задаёт.
А "переселение народов" нужно понятно кому - его величеству капиталу. Мобильность рабочей силы повышается, цена снижается. Что позволяет экономить на том же домостроительстве. И стравливать рабочих разных народов точно так же полезно, как рабочих разных заводов или цехов. ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/62931885/8149839) | | From: | atly |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 06:19 am (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
ППКС Высчитывать относительный риск попасть в могилу после прохождения воинской службы и поездки на автомобиле? Конечно, личные автомобили - это гадость, и их число нужно немедленно сокращать, но сравнивать с армией абсурдно! Создаётся иллюзия безопасной армии, и т.п., что совершенно не так. | | From: | _iga |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 01:16 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Да нет, армия не безопасна. Но всё-таки и не настолько опасна, как в иллюзии Голышева ;) ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/113935810/113769) | | From: | n1919 |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 09:43 am (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
давно хотел создать ru_anti_avto | | From: | atly |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 11:51 am (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
тогда не avto... т.к. автобусы - это тоже автомобили. в общем, надо против личного транспорта. | | From: | _iga |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 01:32 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Устоявшийся термин - carfree. ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/116364280/766828) | | From: | zubatov |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 12:14 pm (UTC) |
|---|
| | Нехорошо передёргивать | (Link) |
|
== Больше всего военнослужащих гибнет по-прежнему в результате суицидов, ==
Значит в жертвы дедовщины Вы записываете только тех, кого физически сапогам забили, а кто повесился из-за издевательств — те, значит, «сами виноваты», так?
== А сколько у нас автолюбителей? ==
Совершенно идиотский вопрос. А сколько в армии тех, кто издевается над новобранцами? В армии Вы считате соотношение фактических и потенциальных жертв, а в случае с автомобилями почему-то фактических жертв и потенциальных убийц. Несколько странно, не находите?
| | From: | _iga |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 01:31 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
== Больше всего военнослужащих гибнет по-прежнему в результате суицидов, ==
> Значит в жертвы дедовщины Вы записываете только тех, кого физически сапогам забили, а кто повесился из-за издевательств — те, значит, «сами виноваты», так?
Нет.
В число смертей в армии включены именно все смерти - в том числе и по указанной Вами причине (а также по причине попадания в ДТП).
== А сколько у нас автолюбителей? ==
> Совершенно идиотский вопрос. А сколько в армии тех, кто издевается над новобранцами?
Статистика неизвестна.
> В армии Вы считате соотношение фактических и потенциальных жертв, а в случае с автомобилями почему-то фактических жертв и потенциальных убийц. Несколько странно, не находите?
Нет, в обоих случаях - соотношение фактических жертв и потенциальных убийц. ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/116364340/766828) | | From: | zubatov |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 11:05 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
== > Значит в жертвы дедовщины Вы записываете только тех, кого физически сапогам забили, а кто повесился из-за издевательств — те, значит, «сами виноваты», так?
Нет.
В число смертей в армии включены именно все смерти - в том числе и по указанной Вами причине (а также по причине попадания в ДТП). ==
Ну может хватит мудаком-то себя выставлять?
Вы написали ровно следующее: «А теперь укажу на действительный источник убыли населения, который Голышев "не заметил". Собственно, по приведённой им ссылке источник этот упомянут: Больше всего военнослужащих гибнет по-прежнему в результате суицидов»
Т.е. Вы явно исключили случаи самоубийств из числа жертв армии, о которых пишет Голышев. Что квалифицирует Вас как последнего мудака.
== > Совершенно идиотский вопрос. А сколько в армии тех, кто издевается над новобранцами?
Статистика неизвестна. ==
Ну а в таком случае, какого ж хера Вы вообще какие-то «рассчёты» приводите? Если интересующий нас процент Вам неизвестен, то это не значит, что Вы имеете право принимать его за 100% — чтобы получить устраивающие Вас результаты. Но поскольку Вы именно так и поступаете, то это говорит опять же о том же самом: что Вы — последний мудак и подтасовщик.
| | From: | _iga |
|---|
| Date: | April 8th, 2006 09:26 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
> Вы написали ровно следующее: «А теперь укажу на действительный источник убыли населения, который Голышев "не заметил". Собственно, по приведённой им ссылке источник этот упомянут: Больше всего военнослужащих гибнет по-прежнему в результате суицидов»
Во-первых, Вы зачем-то оборвали цитату. Было: Больше всего военнослужащих гибнет по-прежнему в результате суицидов, а также в дорожно-транспортных происшествиях.
Во-вторых, я всё равно не вижу, как отсюда следует, что самоубийств в армии нет, - тем более что прямым текстом сказано - есть!
> Т.е. Вы явно исключили случаи самоубийств из числа жертв армии, о которых пишет Голышев.
Меня сейчас не волнует, считает ли самоубийц "жертвами армии" Голышев (и Вы), но в приводимую мной цифру самоубийцы входят.
> Ну а в таком случае, какого ж хера Вы вообще какие-то «рассчёты» приводите?
Жизнь - она вообще полна неполной, приблизительной и неисчерпывающей информации. Но какие-то прикидки, сравнения и выводы приходится делать на основании имеющейся.
В мою модель "процент" не входит - все солдаты и автомобилисты считаются потенциальными убийцами. Не нравится модель - предлагайте свою, более точную. Но Вы, кажется, на конструктивную критику не способны, только на хамство.
> Но поскольку Вы именно так и поступаете, то это говорит опять же о том же самом: что Вы — последний мудак и подтасовщик.
Именно так я могу назвать человека, которому пишут "A", а он упорно читает "не А". То есть Вас. | | From: | zubatov |
|---|
| Date: | April 11th, 2006 04:23 am (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
== Во-первых, Вы зачем-то оборвали цитату. ==
Затем, что в русском языке связка «а также» отнюдь не эквивалентна союзу «и».
== Во-вторых, я всё равно не вижу, как отсюда следует, что самоубийств в армии нет ==
Такое впечатление, что Вы вообще куда-то не туда смотрите.
== Меня сейчас не волнует, считает ли самоубийц "жертвами армии" Голышев ==
И эти только подтверждаете полнейший мудизм своей позиции: поскольку челове, покончивший жизнь самоубийством в арими, ЯВЛЯЕТСЯ ЖЕРТВОЙ АРМИИ. Безо всяких кавычек. Это — НЕ вопрос для обсуждения и он не может «волновать» или «не волновать». Это — АКСИОМА, очевидная любому порядочному человеку. Из Ваших же слов следует, что Вы так не считаете. Со всемы вытекающими из этого выводами о Вашем моральном облике.
== Жизнь - она вообще полна неполной, приблизительной и неисчерпывающей информации. ==
Не надо путать приблизительную информацию с заведомой подтасовкой на пару порядков. ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/21504253/658743) | | From: | remo |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 05:56 pm (UTC) |
|---|
| | Вообще-то, | (Link) |
|
если верить разглагольствованиям Сапожника, в армии потенциальным убийцей является каждый, поскольку каждый участвует в дедовщине - ну не расчитал, первогодник слабоватый попался, хоть и нахальный. Не говоря уж о том, что соответсвующие автолюбители, которым начхать на других, именно из таких сволочей и получаются.
С другой стороны - сравнивать сознательные преступления против личности и случайные как-то оно некомильфо, я б сказала. | | From: | _iga |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 06:50 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Случайность или неслучайность имеет значение для выяснения виновности конкретного обвиняемого (да и то - за убийства в ДТП некоторых водителей суды наказывают - значит, видят не "случайность", а вину). Для оценки же опасности для общества "случайность" имеет второстепенное значение. | | From: | zubatov |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 10:45 pm (UTC) |
|---|
| | Re: Вообще-то, | (Link) |
|
== если верить разглагольствованиям Сапожника ==
Вот именно: если верить. Но даже и по нему получается, что издеваются-то всё же не все, все лишь ПОЛЬЗУЮТСЯ возможностью поэксплуатировать салаг, а какой процент готов активно СОЗДАВАТЬ эту авозможность — неизвестно. С другой стороны, аварии тоже нередко из-за лезущих под колёса пешеходов случаются. да, автомобиль, любой! - очень-очень опасен. и на хрена в городах столько авто?! что за "удобство" занимать одному на дороге несколько кв.метров в груде штампованного железа, стоять часами в пробке и отравлять воздух? авто необходимы в сельской местности, а в городах лучше бы общественный транспорт наладили! | | From: | _iga |
|---|
| Date: | April 6th, 2006 06:51 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Умница :) |
|
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/vkontakte-profile.gif?v=92.1){kind=small}