_dolga_: Ябеды: кто они такие, и с чем их едят.

Свалившаяся (

_dolga_) wrote,
@ 2008-05-16 17:17:00

Ябеды: кто они такие, и с чем их едят.
Никак не могу сообразить, с чего начать. Наверное, с определения.

По Далю:
ЯБЕДНИЧАТЬ - клеветать, чернить кого, наговаривать, взводить напраслину, обносить, оговаривать, облыгать; изветничать; сплетничать и ссорить людей; || промышлять ябедой по судам, сутяжничать, заводить неправые тяжбы, стараясь оттягать что.

Грубо говоря - врать + сплетничать и ссорить людей. Довольно устарелое определение. В обиходе же это слово применяется к детям, которые жалуются на то, что их обидели, тем, кто может как-то повлиять на ситуацию во избежания повторений. И применяется вне зависимсти, как обидели - не дали поиграть в игрушку, отобрали деньги, разбили нос, избили ногами. Когда "обижают" взрослых, они подают в суд/зовут братков - это не называется "ябедничать". А почему дети должны терпеть и не просить помощи/защиты, если они не могут справиться самостоятельно?

В общем, расскажите, пожалуйста, почему вы считаете, что ябедничать, жаловаться - плохо? Или почему так считается.

Upd: В общем, я за то, чтобы "правовое сознание" прививалось с детства, а то у них там получается "жизнь по понятиям" - прав тот, кто сильней и авторитетней.

(Post a new comment)

konstantin_ufa
2008-05-16 02:19 pm UTC (link)

Так считается среди детей. Это называется "дедовщина". "У нас тут стучать не принято..." и все такое... В конце концов им же потом в одном дворе с "обидчиками" гулять. Ябедничать может быть не дальновидно.

Среди взрослых вызывает сомнение "не могут справиться самостоятельно". Типа не могут - пусть учатся.

С другой стороны меня никогда это не останавливало Х) И я никогда не стеснялся ябедничать. Хотя обычно одной тока угрозы пожаловаться и равнодушного отношения к "ябеда, стукач, иди мамочке плакайся" хватало чтобы охладить пыл задир.

Опять же не понятно что делать родителям к которым дите пришло жаловаться. Не пускать никуда одного? Побить обидчика? Побить родителей обидчика? Милиция? Суд?

(Reply to this)(Thread)

_dolga_
2008-05-16 02:45 pm UTC (link)

Понятно, что детям-обидчикам не хочется быть наказанными. Меня интересует мнение именно взрослых, которые считают, что ябедничать - плохо.
"Пусть учатся сами разбираться" в качестве подготовки к взрослой жизни и закалки характера для меня выглядит сомнительно. Не думаю, что многие встречались во взрослой жизни с проблемами, похожими на те, которые были в детстве. Наверное, иногда равнодушие взрослых - просто равнодушие, нежелание разбираться в детских проблемах, "какие у них могут быть проблемы" - без комментариев.

А родители могут посетить родителей обидчика. Если те последние гопники, то даже им через пару посещений это надоест, и они утихомирят своего дитятю.

(Reply to this)(Parent)

Мы - несогласные! :-)

puppy_
2008-05-16 02:46 pm UTC (link)

По-моему, ябедничество - это скорее доносительство (в детском варианте). т.е. не когда тебя обидели, а когда тебе просто охринительно приятно рассказать, кто на контрольной списывал, кто не вымыл руки перед едой, а кто говорил "плохие" слова и, возможно, получить за передачу этих "сведений" похвалу.
И я не считаю, что дети не должны просить помощи, если они не могут справиться самостоятельно, но вот когда они даже не пытаются это сделать, а сразу бегут к взрослым: "а он меня дуууурой обозвал (хнык, хнык)" - это уже бред. Все-таки надо с детства учиться решать свои проблемы самостоятельно, хотя бы самые простые... И опять же, наказание должно быть сопоставимо с проступком. А то по детству помню, как безумные мамы таких фифочек набрасывались на нас, маленьких и беззащитных:-)за то, что мы их драгоценных деток как-нить там обозвали. И не объяснить же им, что за дело. И потом, дети они же злые, они же отомстят:-) Мы за ябедничество всегда наказывали, и довольно жестко %)

(Reply to this)(Thread)

Re: Мы - несогласные! :-)

_dolga_
2008-05-16 03:06 pm UTC (link)

Ябедничать - не только доносить, но и жаловаться. И я не про обзывание, а про "конкретные проблемы". 8-) Пусть даже систематическое отбирание денег. Наверное, детям сложно определить границу, где ябедничество, а где уже нет.
Но представь, какой бы был эффект, если бы безумные мамаши накидывались бы не на вас, а пришли бы к родителям. %))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Мы - несогласные! :-)

puppy_
2008-05-16 03:15 pm UTC (link)

Не помню по поводу родителей, по-моему, такое тоже было. Но чаще они шли жаловаться в школу, а мы сидели и боялись, а потом мстили:-)))) Еще мы им объявляли байкот помнится, т.е. не разговаривали. Ябеды страдали, а нам никто ничего предъявить не мог. Это все воспоминания первого-третьего класса:-))
А если про "конкретные проблемы" - тогда надо жаловаться родителям, а они уже должны объяснять ребенку, где граница, т.е. когда стоит им (родителям) принимать участие в разборках, а когда просто объяснить ребенку, как поступать в таких ситуациях.
По-моему, тут все достаточно просто (с точки зрения взрослых)...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Мы - несогласные! :-)

devianth
2008-05-17 06:56 pm UTC (link)

/*плач Ярославны*/
вот так приучают у нас в стране детей ~~не подавать в суд~~ не ябедничать и решать свои проблемы самостоятельно, а потом удивляются, почему чиновники делают что хотят, гаишники дерут деньги ни за что и управы на них нет, ~~дети~~ люди не знают элементарно своих законных прав. автор абсолютно прав про правовое сознание.
/*конец плача Ярославны*/

(Reply to this)(Parent)

djkr
2008-05-18 01:09 pm UTC (link)

Ябедничать = попытка достичь цели чужими руками, желательно - скрытно. Разруливание же ситуации собственными силами прививает самостоятельность.

Желать всем людям добро и стараться никого не обижать можно только в утопическом обществе, в нашем же мире постоянно приходится сталкиваться с ситуациями, когда либо ты - либо они. Интересы разных людей слишком часто пересекаются, при этом люди друг для друга ничего не значат, особенно в больших городах. Если ты не умеешь постоять за себя, ты проиграешь - независимо от того, ребёнок ли ты, у которого отобрали игрушку, или взрослый человек, у которого сосед залез забором на его территорию. Вы можете пойти в суд и долго и нудно судиться, теряя время и деньги, и возможно, даже выиграете (а возможно, и нет), после чего суд заставит соседа перенести забор обратно, что он и сделает, а потом снова поставит его на ваш участок - судитесь снова, или вовсе спалит вам дом; а можете настучать соседу по репе, отучив его поступать нехорошо по отношению к вашей собственности.

Первое - более цивилизованное решение, второе - более варварское. По своей натуре я предпочитаю цивилизованное, по реалиям жизни - варварское. Толерасты и интеллегенты всегда будут проигрывать варварам, потому что за варварами - сила и отсутствие морали. Это было и будет всегда, как в отношениях между отдельными людьми, так и на межгосударственном уровне.

Поэтому своего ребёнка я учу уважать других людей и общество, в котором он живёт, но при этом бить в коленом в пах обидчиков, если необходимо защищать свои интересы, а не идти жаловаться взрослым.

(Reply to this)(Thread)

djkr
2008-05-18 01:11 pm UTC (link)

Для варвара ваша "ябеда" - признак вашей слабости; единожды уличив вас в этом, варвар поймёт, что на вас можно давить, и вы не ответите ему самостоятельно; ваша виктимность в разы повышается. Варвар уважает только силу и боится только собственной боли.

Так что вот так-то вот.

(Reply to this)(Parent)

	_dolga_ 2008-05-19 05:22 pm UTC (link)
	Правовое общество - не утопия. Хотя сложно его представить в наших реалиях. :) Конечно, надо уметь себя защищать, но просить о помощи в пределенных ситуациях - тоже "не стыдно". (Reply to this)(Parent)

	konstantin_ufa 2008-06-01 06:56 am UTC (link)
	http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/03/04.html (Reply to this)(Thread)

	_dolga_ 2008-06-02 02:59 pm UTC (link)
	Спасибо, очень интересно. Аналогия со стукачеством понятна, мне хотелось узнать объяснения людей, далеких от совкового прошлого и криминального мира. (Reply to this)(Parent)

Username:		Create an Account Forgot your login? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…