Дмитрий ([info]_devol_) wrote,
@ 2008-07-14 17:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:История

Зверства военнослужащих дивизии СС "Мертвая голова"
"...Дивизия СС "Мертвая голова" выполняла главным образом карательные функции в оккупированных районах. Во всех подразделениях дивизии были и зондеркоманды и полицейские команды, которые главным образом и чинили все злодеяния...

На советской территории дивизией СС "Мертвая голова" производились массовые повешения, расстрелы и пытки мирных советских граждан и советских военнопленных, разрушались и уничтожались десятки городов и сотни населенных пунктов, угнано на каторжные работы в Германию десятки тысяч советских граждан...

Согласно материалам Чрезвычайной Государственной Комиссии, только в одной Полтавской области этой дивизией истреблено 281 895 человек, угнано в рабство 156 629 человек и причинен материальный ущерб на сумму в 41 млрд. рублей".


Источник:

Ориентировка оперативного управления ГУПВИ МВД СССР о выявленных среди немецких военнопленных, бывших военнослужащих соединений и комендатур вермахта, участников преступлений, совершенных на оккупированной территории. 22 апреля 1948г. Архив ИЦ УМВД Волгоградской области. Ф.6, Оп.1, Д.343, Л.123-129.

Цитируется по:

Немецкие военнопленные в СССР 1941-1955гг.: Сборник документов и материалов. Кн.2. Т.24 (13-3). М., 2002. С.313-314.
_______________________

Количество уничтоженных эсэсовцами мирных граждан, как и угнанных в Германию, хм, поражает воображение. Получается, что день и ночь солдаты пытали, истязали и убивали мирных людей. Но если я не ошибаюсь, эта дивизия прибыла из Франции на Юг России в феврале 1943 года в состав 2-го танкового корпуса СС. С 20-х чисел февраля она участвовала в сражении за Харьков, в ходе которого немцы нанесли крупное поражение советским войскам. Летом дивизия сражалась на Курской дуге. Затем - на Миусс-фронте и так далее.

В этой связи у меня вопрос: каким образом эсэсовцы сумели уничтожить столько людей?

P.S. В связи с переполнением поста, запись комментариев закрывается. Пишите плиз в следующий пост.




(Post a new comment)


[info]skr1
2008-07-14 02:14 pm UTC (link)
В этой связи у меня вопрос: каким образом эсэсовцы сумели уничтожить столько людей?

Вопрос, надо полагать, риторический? :)

(Replies frozen)(Thread)


[info]_devol_
2008-07-14 02:49 pm UTC (link)
ну, удивляет высокая точность убитых и угнанных, а также какими силами дивизия проводила такие масштабные акции?

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nomina_obscura, 2008-07-14 03:32 pm UTC
(no subject) - [info]yosha_orlow, 2008-07-14 04:07 pm UTC
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2008-07-14 04:13 pm UTC
(no subject) - [info]yosha_orlow, 2008-07-14 06:58 pm UTC
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2008-07-14 07:00 pm UTC
(no subject) - [info]_devol_, 2008-07-14 08:44 pm UTC
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2008-07-14 08:56 pm UTC
(no subject) - [info]graf_yurgen, 2008-07-16 06:27 am UTC
(no subject) - [info]nomina_obscura, 2008-07-14 08:59 pm UTC
(no subject) - [info]yosha_orlow, 2008-07-14 08:49 pm UTC
(no subject) - [info]skr1, 2008-07-15 09:44 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 09:59 am UTC
(no subject) - [info]sprachfuehrer, 2008-07-15 04:19 pm UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-16 06:51 am UTC
Не они.
[info]paidiev
2008-07-14 02:53 pm UTC (link)
Дивизия Мёртвая голова, сформированная вначале из охраны концлагерей честно воевала.
Части СС в картельных акциях практически не замечены.
Отсюда и высоанные орадуры, когда эсэсовцы за садистски вырезанный госпиталь отомстили укрывателям.
Террор вели полицейские формирования из коллаборантов, а они входили в состав СС.Чаще всего по тылам вели зачистку, попросту зверствовали, поляки.
Откуда такие документы? Тогда как раз встал вопрос о возврате пленных. Чохом людей записывали в военные преступники.Ибо немцы были очень нужны.Держали и лаской (Ваша семья погибла, а тут личная жизнь налаживается), а Вы служили в части такой то, а она проводила карательные акции.Последни х пленных вернулди, если Вы помните в 56.
Справедливости ради надо сказать, что паёк их был лучше наших вольнонаёмных, не говря о зэка.

(Replies frozen)(Thread)

Re: Не они.
[info]cholewa
2008-07-14 03:23 pm UTC (link)
В СС брали не поляков, а польских фольксдойчей и кашубов.
Еще белорусы из-под Белостока были среди карателей (но не в СС).
Так что напраслину на поляков возводите.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Re: Не они. - [info]paidiev, 2008-07-14 05:27 pm UTC
Re: Не они. - [info]cholewa, 2008-07-15 10:27 am UTC
Re: Не они.
[info]a_rakovskij
2008-07-15 08:22 am UTC (link)
"Откуда такие документы? Тогда как раз встал вопрос о возврате пленных. Чохом людей записывали в военные преступники.Ибо немцы были очень нужны."

Прищелкивая языком. "не выходит Данила каменный цветок"(с)
Для удержания немцев не требовалась отмазка. Тогда это называлось просто - "репарации трудом". И союзники с данной формулировкой были согласны. Немцев же ни кто не спрашивал. По этому сама мысль о том, что записывали в преступники, что бы удержать просто смешна.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Ну и смейтесь. - [info]paidiev, 2008-07-15 07:40 pm UTC
Re: Ну и смейтесь. - [info]a_rakovskij, 2008-07-16 02:02 am UTC
Re: Ну и смейтесь. - [info]paidiev, 2008-07-17 04:21 pm UTC
Re: Ну и смейтесь. - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:02 am UTC
Re: Ну и смейтесь. - [info]paidiev, 2008-07-17 04:22 pm UTC
Re: Ну и смейтесь. - [info]wolfschanze, 2008-07-17 06:00 pm UTC
Re: Не они.
[info]kurt_bielarus
2008-07-15 02:18 pm UTC (link)
"Части СС в картельных акциях практически не замечены."

В картельных акциях - возможно.

В карательных - сколько угодно. Взять того же Дирлевангера.
Да и вообще карательными акциями в том же генкомиссариате "Беларусь" руководил аппарат СС.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

АААА, - [info]paidiev, 2008-07-15 07:43 pm UTC
Re: АААА, - [info]kurt_bielarus, 2008-07-15 07:53 pm UTC
Re: АААА, - [info]paidiev, 2008-07-17 04:18 pm UTC
Re: АААА, - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:11 am UTC
Re: АААА, - [info]sprachfuehrer, 2008-07-16 11:56 am UTC
Re: АААА, - [info]paidiev, 2008-07-17 04:23 pm UTC
Re: АААА, - [info]wolfschanze, 2008-07-17 05:58 pm UTC
Re: Не они.
[info]sprachfuehrer
2008-07-15 04:20 pm UTC (link)
"Части СС в картельных акциях практически не замечены"

Это кем не замечены? Вами чтоль? Откуда такое цитато?

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Re: Не они. - [info]paidiev, 2008-07-15 07:43 pm UTC
Re: Не они. - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:11 am UTC
Re: Не они. - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:11 am UTC

[info]olone
2008-07-14 04:33 pm UTC (link)
Согласно материалам Чрезвычайной Государственной Комиссии, только в одной Полтавской области этой дивизией истреблено 281 895 человек, угнано в рабство 156 629 человек и причинен материальный ущерб на сумму в 41 млрд. рублей".

Видать псковские чекисты угнали себе 150 тыс. рабов и наворовали добра на 40 млрд., а списать-то куда-то надо. В погибших 281895 вероятно входят и бойцы СА, так что сие число может быть в какой-то степени близким к реальности.

(Replies frozen)


[info]asterrot
2008-07-14 04:59 pm UTC (link)
Может быть, местные власти сорвали призыв и нашли яйца, которые им помешали?

А сорвали оттого, что народ от советской власти отвык и от призыва попрятался.

(Replies frozen)


[info]iroman
2008-07-14 06:59 pm UTC (link)
Настоящий солдат крестьянина не обидит.
Историю про "массовые повешения, расстрелы и пытки мирных советских граждан" придумали советские органы, чтобы скрыть свои преступления против тех людей, которые не убежали от немцев, а остались жить на оккупированной территории. Наверняка, после того как немцы отступили, чекисты вместо того, чтобы качественно выявлять оставленных немецких агентов, расстреливали каждого мало-мальски подозрительного, а потом всё свалили на эсэсовцев.

(Replies frozen)(Thread)


[info]arkhip
2008-07-15 09:24 am UTC (link)

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zzzimorodok, 2008-07-15 09:39 am UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-15 10:19 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:21 am UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-15 10:43 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:44 am UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-15 10:50 am UTC
(no subject) - [info]hog_of_bore, 2008-07-15 11:39 am UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-15 11:51 am UTC
(no subject) - [info]hog_of_bore, 2008-07-15 12:03 pm UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-15 12:07 pm UTC
... - [info]green_simbir, 2008-07-15 01:13 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 01:25 pm UTC
... - [info]green_simbir, 2008-07-15 01:33 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 01:37 pm UTC
... - [info]green_simbir, 2008-07-15 01:57 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 09:45 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 09:47 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:00 am UTC
... - [info]green_simbir, 2008-07-16 10:36 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:49 am UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-16 12:23 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 07:06 am UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-15 02:20 pm UTC
... - [info]hog_of_bore, 2008-07-15 04:42 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 09:47 am UTC
... - [info]hog_of_bore, 2008-07-16 11:46 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 07:10 am UTC
(no subject) - [info]mcarrow83, 2008-07-15 02:20 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 09:46 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 09:49 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 09:58 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 09:59 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:03 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 10:04 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:25 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 10:27 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:34 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 10:38 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:54 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 10:55 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 11:34 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 11:35 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 12:29 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 12:30 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 07:13 am UTC
... - [info]paren_prostoi, 2008-07-16 01:03 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-16 05:41 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 07:14 am UTC
... - [info]iroman, 2008-07-16 05:40 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:44 pm UTC
(no subject) - [info]vinniwolf, 2008-07-15 01:37 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 09:51 am UTC
(no subject) - [info]vinniwolf, 2008-07-16 10:01 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:18 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:20 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 10:21 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:32 am UTC
... - [info]vinniwolf, 2008-07-16 01:14 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 07:50 am UTC
... - [info]vinniwolf, 2008-07-17 09:06 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 09:53 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 11:21 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 11:37 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 11:40 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 11:47 am UTC
... - [info]kamen_jahr, 2008-07-17 11:51 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 12:02 pm UTC
... - [info]kamen_jahr, 2008-07-17 12:20 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 11:57 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 12:10 pm UTC
... - [info]kamen_jahr, 2008-07-17 12:22 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 12:24 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 12:44 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 12:46 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 01:01 pm UTC
... - [info]sish, 2008-07-17 12:25 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 12:48 pm UTC
... - [info]sish, 2008-07-17 12:58 pm UTC
... - [info]kamen_jahr, 2008-07-17 11:48 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 11:20 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 11:34 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 11:35 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:50 am UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-15 10:59 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 11:10 am UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-15 11:17 am UTC
Цитатки - [info]papka_karlo, 2008-07-15 11:38 am UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 11:49 am UTC
... - [info]papka_karlo, 2008-07-15 11:57 am UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 12:01 pm UTC
... - [info]papka_karlo, 2008-07-15 12:08 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 12:15 pm UTC
... - [info]papka_karlo, 2008-07-15 12:29 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 12:33 pm UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-15 12:43 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 12:48 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 12:50 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-15 05:16 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 06:53 am UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-15 12:59 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 01:24 pm UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-15 01:48 pm UTC
... - [info]papka_karlo, 2008-07-15 12:53 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 01:30 pm UTC
... - [info]papka_karlo, 2008-07-15 01:35 pm UTC
... - [info]green_simbir, 2008-07-15 01:38 pm UTC
... - [info]chronicrpg, 2008-07-16 09:54 am UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 01:38 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 01:41 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 02:01 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 06:39 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 07:52 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 07:53 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 09:20 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 09:22 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 09:55 am UTC
... - [info]green_simbir, 2008-07-15 02:03 pm UTC
... - [info]green_simbir, 2008-07-15 01:59 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-16 05:52 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:50 am UTC
... - [info]papka_karlo, 2008-07-15 12:02 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 12:04 pm UTC
... - [info]papka_karlo, 2008-07-15 12:09 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 12:14 pm UTC
... - [info]papka_karlo, 2008-07-15 12:23 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 12:28 pm UTC
... - [info]papka_karlo, 2008-07-15 12:49 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 12:51 pm UTC
... - [info]papka_karlo, 2008-07-15 01:09 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 01:10 pm UTC
... - [info]papka_karlo, 2008-07-15 01:21 pm UTC
... - [info]sirjones, 2008-07-15 07:25 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 08:23 am UTC
... - [info]iroman, 2008-07-16 05:54 pm UTC
... - [info]numer140466, 2008-07-17 11:25 am UTC
... - [info]numer140466, 2008-07-17 11:23 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-17 12:20 pm UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 11:54 am UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 11:56 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 12:00 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 12:04 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 12:10 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 12:20 pm UTC
(no subject) - [info]p_chuchundrin, 2008-07-15 11:49 am UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-15 11:59 am UTC
(no subject) - [info]p_chuchundrin, 2008-07-15 12:09 pm UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-15 12:19 pm UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 12:23 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-15 05:22 pm UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-16 06:55 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 09:40 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 09:43 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:13 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 10:14 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:30 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 10:36 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:51 am UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-16 11:56 am UTC
... - [info]iroman, 2008-07-16 06:03 pm UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-16 07:27 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 07:59 am UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-17 08:08 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 09:31 am UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-17 10:08 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 11:08 am UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-17 12:05 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 12:17 pm UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-17 12:44 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 12:52 pm UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-17 01:42 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 01:57 pm UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-17 02:12 pm UTC
(no subject) - [info]egorka_datskij, 2008-07-15 12:42 pm UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-15 12:47 pm UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 12:48 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 01:18 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 01:20 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-15 01:27 pm UTC
(no subject) - [info]egorka_datskij, 2008-07-15 01:03 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 11:02 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 11:04 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 12:35 pm UTC
(no subject) - [info]viklamist, 2008-07-15 01:32 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:58 am UTC
... - [info]viklamist, 2008-07-16 11:18 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 01:53 pm UTC
... - [info]viklamist, 2008-07-16 02:01 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-16 06:10 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 06:39 am UTC
... - [info]_devol_, 2008-07-17 07:05 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 07:08 am UTC
... - [info]_devol_, 2008-07-17 12:34 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 12:36 pm UTC
... - [info]_devol_, 2008-07-17 01:40 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 01:43 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 08:04 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-17 08:05 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 09:24 am UTC
... - [info]posadnik, 2008-07-17 10:14 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 11:15 am UTC
Хехе - [info]mfdukn, 2008-07-15 01:09 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-15 05:29 pm UTC
(no subject) - [info]sirjones, 2008-07-15 07:30 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:08 am UTC
... - [info]sirjones, 2008-07-16 10:14 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:28 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-16 06:58 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:09 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 10:11 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:26 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 10:28 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:40 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 10:41 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 10:55 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 10:56 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-16 11:08 am UTC
... - [info]viklamist, 2008-07-16 11:20 am UTC

(Deleted post)
... - [info]viklamist, 2008-07-16 01:52 pm UTC
... - [info]iroman, 2008-07-16 06:15 pm UTC
... - [info]viklamist, 2008-07-16 06:30 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 07:19 am UTC
(no subject) - [info]p_chuchundrin, 2008-07-17 11:12 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 11:31 am UTC
(no subject) - [info]p_chuchundrin, 2008-07-17 11:08 am UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-17 07:01 pm UTC
(no subject) - [info]numer140466, 2008-07-17 11:10 am UTC
(no subject) - [info]p_chuchundrin, 2008-07-17 11:16 am UTC
Угу - [info]mfdukn, 2008-07-15 01:07 pm UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-15 01:22 pm UTC
Дада - [info]mfdukn, 2008-07-15 02:13 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:06 am UTC
(no subject) - [info]mfdukn, 2008-07-16 06:24 pm UTC
(no subject) - [info]mfdukn, 2008-07-16 06:31 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 07:24 am UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-16 06:19 pm UTC
Хм... - [info]mfdukn, 2008-07-16 06:30 pm UTC
(no subject) - [info]bill_oflading, 2008-07-15 08:40 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:07 am UTC
(no subject) - [info]sprachfuehrer, 2008-07-15 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:10 am UTC
(no subject) - [info]sprachfuehrer, 2008-07-16 11:28 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 07:21 am UTC
(no subject) - [info]sprachfuehrer, 2008-07-17 08:28 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 09:40 am UTC
(no subject) - [info]sprachfuehrer, 2008-07-17 10:00 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 11:03 am UTC
... - [info]sprachfuehrer, 2008-07-17 11:31 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 11:43 am UTC
... - [info]sprachfuehrer, 2008-07-17 12:45 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 12:55 pm UTC
... - [info]sprachfuehrer, 2008-07-17 01:07 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 01:11 pm UTC
... - [info]sprachfuehrer, 2008-07-17 01:18 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 01:27 pm UTC
... - [info]sprachfuehrer, 2008-07-17 01:40 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 01:55 pm UTC
... - [info]sprachfuehrer, 2008-07-17 02:09 pm UTC
... - [info]sprachfuehrer, 2008-07-17 12:49 pm UTC

[info]ded_pehto
2008-07-15 01:32 pm UTC (link)
То, что в Белоруссии погиб каждый четвертый именно за время оккупации - это так, хуйня, да?

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

(Deleted post)
(no subject) - [info]ded_pehto, 2008-07-15 01:39 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:16 am UTC
(no subject) - [info]ded_pehto, 2008-07-17 02:25 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 07:27 am UTC
(no subject) - [info]ded_pehto, 2008-07-17 07:43 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 08:13 am UTC
(no subject) - [info]ded_pehto, 2008-07-17 08:23 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 09:37 am UTC
... - [info]ded_pehto, 2008-07-17 10:17 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 11:21 am UTC
(no subject) - [info]kurt_bielarus, 2008-07-15 01:46 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:17 am UTC
(no subject) - [info]kurt_bielarus, 2008-07-16 11:21 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 10:43 am UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:10 am UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:20 am UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 07:33 am UTC

(Reply from suspended user)
... - [info]peskow, 2008-07-17 08:20 am UTC

(Reply from suspended user)
... - [info]peskow, 2008-07-17 10:09 am UTC
(no subject) - [info]tarkhil, 2008-07-15 02:13 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:11 am UTC
(no subject) - [info]tarkhil, 2008-07-16 11:40 am UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-16 06:26 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 07:35 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 10:16 am UTC
(no subject) - [info]roman_n, 2008-07-15 02:17 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:12 am UTC
(no subject) - [info]roman_n, 2008-07-16 11:39 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 07:37 am UTC
(no subject) - [info]andvari_loki, 2008-07-15 02:37 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:13 am UTC
Ух! - [info]simeon75, 2008-07-15 02:51 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:15 am UTC
(no subject) - [info]neirolog, 2008-07-15 03:21 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:13 am UTC
(no subject) - [info]neirolog, 2008-07-16 06:17 pm UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-16 06:29 pm UTC
(no subject) - [info]neirolog, 2008-07-16 06:32 pm UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-16 07:14 pm UTC
(no subject) - [info]neirolog, 2008-07-16 08:36 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 07:39 am UTC
Гы... Предположение. - [info]az_from_belarus, 2008-07-15 04:04 pm UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-16 11:14 am UTC
(no subject) - [info]iroman, 2008-07-16 06:20 pm UTC
(no subject) - [info]ded_pehto, 2008-07-17 02:31 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-17 06:40 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 07:43 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-17 07:45 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 08:25 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 07:43 am UTC
(no subject) - [info]ded_pehto, 2008-07-17 07:49 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 08:26 am UTC
(no subject) - [info]ded_pehto, 2008-07-17 08:32 am UTC
(no subject) - [info]peskow, 2008-07-17 09:42 am UTC
(no subject) - [info]ded_pehto, 2008-07-17 10:24 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 10:53 am UTC
... - [info]ded_pehto, 2008-07-17 11:00 am UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 11:27 am UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-17 12:13 pm UTC
... - [info]peskow, 2008-07-17 12:24 pm UTC

[info]sssshhssss
2008-07-14 07:05 pm UTC (link)
Еще один вопрос, как же эти люди были посчитаны, если были уничтожены не массово, а спорадически, между боями итд.

А вообще - все понятно. Взяли дивизию с названием пострашнее и погнали.

(Replies frozen)


[info]wolfschanze
2008-07-14 07:14 pm UTC (link)
здесь идет обычная путаница - между дивизией СС "Мертвая голова" и частями СС "Мертвая голова", дивизия, в большинстве своем, воевала. Кстати, Вы ошибаетесь - дивизия СС "Мертвая голова" действовала на территории СССР с 1941 г.
Впрочем, на территории СССР и частей "Мертвая голова" было немного. Есть подозрение, что так просто "обзывали".
Дело в том, что в айнзатцгруппах было очень много именно из частей "Мертвая голова", а они на петлицах носили черепушку, как и в дивизии.

(Replies frozen)(Thread)


[info]_devol_
2008-07-14 08:55 pm UTC (link)
да, с 1941 года, но она действовала очень далеко от Полтавы - Демянск и т.д.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 06:43 am UTC
(no subject) - [info]_devol_, 2008-07-15 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]skr1, 2008-07-15 09:49 am UTC

[info]maxuzzz
2008-07-15 07:46 am UTC (link)
Полтавская область была под немцами до 44 года. Это значит, что по данным ОУ ГУПВИ 280 тыс человек было убито за 1000 дней. Технически, конечно, возможно ежедневно отстреливать 300 человек. Но как их, извините, утилизировать?

Это также означает наличие механизма массовых ликвидаций, исправно работающих с первого до последнего дня оккупации. Есть ли документы, регламентирующие работу этого механизма?

(Replies frozen)(Thread)


[info]wolfschanze
2008-07-15 08:59 am UTC (link)
>Полтавская область была под немцами до 44 года. Это значит, что по данным ОУ ГУПВИ 280 тыс человек было убито за 1000 дней. Технически, конечно, возможно ежедневно отстреливать 300 человек. Но как их, извините, утилизировать?
--Утилизировали. Согласно данным айнзатцгруппы А в период с 22 июня по 1 октября 1941 г. данной группой было уничтожено 135567 человек
>Это также означает наличие механизма массовых ликвидаций, исправно работающих с первого до последнего дня оккупации. Есть ли документы, регламентирующие работу этого механизма?
--Соглашение между вермахтом и СД по айнзатцгруппам, отчеты айнзатцгрупп.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-15 09:21 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 09:32 am UTC
(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-15 09:34 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 09:37 am UTC
(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-15 09:43 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 09:58 am UTC
(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:02 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:06 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:14 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:17 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:20 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:23 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:25 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:26 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:29 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:31 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:37 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:40 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:03 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 11:45 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:47 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 11:51 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:56 am UTC
... - [info]newlander, 2008-07-15 11:14 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:15 am UTC
... - [info]newlander, 2008-07-15 11:22 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:25 am UTC
... - [info]bravchik, 2008-07-15 10:31 am UTC
... - [info]oleg_west, 2008-07-15 10:52 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:04 am UTC
... - [info]oleg_west, 2008-07-15 11:30 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:45 am UTC
... - [info]oleg_west, 2008-07-15 11:49 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:51 am UTC
... - [info]oleg_west, 2008-07-15 11:53 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:57 am UTC
... - [info]oleg_west, 2008-07-15 12:03 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 12:04 pm UTC
... - [info]oleg_west, 2008-07-15 12:12 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 12:16 pm UTC
Primerno tak vse delalos'.. - [info]kurung, 2008-07-15 10:56 am UTC
О чем это говорит? - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:10 am UTC
Re: О чем это говорит? - [info]sirjones, 2008-07-15 07:40 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 09:59 pm UTC
... - [info]sirjones, 2008-07-16 04:47 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 05:12 am UTC
... - [info]sirjones, 2008-07-16 05:30 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 07:36 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:51 am UTC
... - [info]sirjones, 2008-07-16 08:08 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 08:13 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 08:16 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 08:19 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 08:19 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 08:19 am UTC
... - [info]sirjones, 2008-07-16 08:18 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 08:20 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 08:21 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 08:24 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 08:24 am UTC
... - [info]sirjones, 2008-07-16 08:23 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 08:26 am UTC
... - [info]sirjones, 2008-07-16 08:34 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 08:37 am UTC
... - [info]sirjones, 2008-07-16 08:40 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 08:41 am UTC
... - [info]mindofdragon, 2008-07-17 01:53 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-17 02:07 pm UTC
... - [info]mindofdragon, 2008-07-17 02:39 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-17 07:15 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:18 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 07:20 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:23 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 07:25 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:26 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 07:27 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:30 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 07:33 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:47 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 07:50 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 07:52 am UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-16 08:00 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 08:10 am UTC
... - [info]egorka_datskij, 2008-07-16 09:46 am UTC

(Deleted post)
(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-15 09:32 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 09:33 am UTC
(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-15 09:37 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 09:43 am UTC
(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-15 09:50 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:03 am UTC
(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:14 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:16 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 09:40 am UTC
(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-15 09:47 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:01 am UTC
(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:04 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:07 am UTC
(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:12 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:15 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:18 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:19 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:22 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:24 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:27 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:28 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:30 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:32 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 10:42 am UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-15 10:43 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 11:11 am UTC
... - [info]trident78, 2008-07-15 02:10 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 02:26 pm UTC
... - [info]trident78, 2008-07-15 02:31 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 02:34 pm UTC
... - [info]trident78, 2008-07-15 02:36 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 02:39 pm UTC
... - [info]trident78, 2008-07-15 02:41 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-15 02:48 pm UTC
... - [info]wolfschanze, 2008-07-16 06:49 am UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-16 07:32 am UTC
... - [info]kamen_jahr, 2008-07-17 12:26 pm UTC
... - [info]vlad_nick, 2008-07-17 12:28 pm UTC
(no subject) - [info]kurt_bielarus, 2008-07-15 11:29 am UTC
(no subject) - [info]wolfschanze, 2008-07-15 11:56 am UTC
Надо же - [info]vlad_nick, 2008-07-15 12:00 pm UTC
Не фига себе! - [info]_devol_, 2008-07-17 07:29 pm UTC
Солонин
[info]vlad_nick
2008-07-15 08:54 am UTC (link)
В последней книге ставит под сомнение огромные потери среди мирного населения СССР от оккупации, за исключением евреев.

(Replies frozen)(Thread)

Re: Солонин
[info]wolfschanze
2008-07-15 09:00 am UTC (link)
Солонин много чего ставит под сомнение. Однако, существуют немецкие документы, с которыми Марк Семенович, почему-то, не ознакомился.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

Это какие простите? - [info]vlad_nick, 2008-07-15 09:04 am UTC
Re: Это какие простите? - [info]wolfschanze, 2008-07-15 09:22 am UTC
Re: Это какие простите? - [info]vlad_nick, 2008-07-15 09:27 am UTC
Re: Это какие простите? - [info]wolfschanze, 2008-07-15 09:35 am UTC
Re: Это какие простите? - [info]vlad_nick, 2008-07-15 09:39 am UTC
(no subject) - [info]sish, 2008-07-15 01:34 pm UTC
Re: Солонин - [info]palmira, 2008-07-15 09:04 am UTC
Re: Солонин - [info]sirjones, 2008-07-15 10:24 am UTC
Re: Солонин - [info]chronicrpg, 2008-07-15 11:27 am UTC
Re: Солонин - [info]prince_korvin, 2008-07-15 01:28 pm UTC

[info]al_komnin
2008-07-15 02:44 pm UTC (link)
Хехе, Дима срачег организовал на 200 каментов :)
И ВИФ сразу видно по полету, это прекрасно.

(Replies frozen)(Thread)


[info]_devol_
2008-07-15 04:36 pm UTC (link)
сам не ожидал...

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sirjones, 2008-07-16 08:45 am UTC
(no subject) - [info]_devol_, 2008-07-16 09:08 am UTC
(no subject) - [info]sirjones, 2008-07-16 09:18 am UTC
Вы не понимаете вопроса - [info]_devol_, 2008-07-17 07:13 am UTC
(no subject) - [info]vlad_nick, 2008-07-16 06:20 pm UTC

[info]bey0nder
2008-07-15 05:26 pm UTC (link)
А каким образом немецкие войска уморили голодом 2млн из 3.5млн советских пленных в первые месяцы войны - это не вызывает вопросов? Если вызывает, я объясню - просто кушать не давали. Иногда этого вполне достаточно.

(Replies frozen)(Thread)


[info]bill_oflading
2008-07-15 08:45 pm UTC (link)
+1

(Replies frozen)(Parent)


[info]xeus_top
2008-07-16 12:51 pm UTC (link)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

(Replies frozen)(Thread)


[info]iroman
2008-07-16 07:03 pm UTC (link)
Поздравляю!

(Replies frozen)(Parent)


[info]kaluga_allin
2008-07-17 06:27 am UTC (link)
Во всех подразделениях дивизии были и зондеркоманды и полицейские команды, которые главным образом и чинили все злодеяния...
Собственно тут все и сказано. Действительно, непосредственно ядро 3-ей танковой дивизии СС "Мертвая голова" не было задействовано во всех расстрелах и карательных операциях, тем не менее, должен отметить, что и боевые части этой дивизии совершали военные преступления, часто заключающиеся в тотальном уничтожении населенных пунктов и их населения, о чем есть отчеты полков дивизии.
А вообще, имху - это аморально подвергать сомнению их преступления, основываясь на численности погибших... Ну предположим, что в Полтавской области они уничтожили не 300 тысяч, а 100 или даже 30 (мы не говорим о боевых потерях)... может теперь переквалифицируете это в "необходимую самооборону"? Лично я, просто не понимаю, как это можно подвергать сомнению.
Как историк по образованию и руководитель подросткового военно-исторического клуба, я на своих занятиях зачастую отмечаю отменные тактические, стратегические и боевые качества некоторых военноначальников и подразделений Вермахта, но никогда эти их качества не могли затмить совершенных на оккупированных территориях преступлений.

(Replies frozen)(Thread)


[info]vlad_nick
2008-07-17 07:38 am UTC (link)
>А вообще, имху - это аморально подвергать сомнению их преступления, основываясь на численности погибших... Ну предположим, что в Полтавской области они уничтожили не 300 тысяч, а 100 или даже 30 (мы не говорим о боевых потерях)... может теперь переквалифицируете это в "необходимую самооборону"? Лично я, просто не понимаю, как это можно подвергать сомнению.

Никто не подвергает сомнениям военные преступления. Напротив, точная фиксация преступленией и числа их жертв и опубликование исследований позволяет избежать ревизионизма.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kaluga_allin, 2008-07-17 08:19 am UTC
(no subject) - [info]_devol_, 2008-07-17 09:05 am UTC
(no subject) - [info]kaluga_allin, 2008-07-17 09:48 am UTC
(no subject) - [info]_devol_, 2008-07-17 12:31 pm UTC
(no subject) - [info]kaluga_allin, 2008-07-17 09:51 am UTC
(no subject) - [info]_devol_, 2008-07-17 12:30 pm UTC
Видите ли, товарисч - [info]vlad_nick, 2008-07-17 12:35 pm UTC

[info]rwn_n7
2008-07-17 08:59 pm UTC (link)
Здравствуйте!

Буду Вам очень признателen, если запостите эту статью в только что созданное сообщество [info]ru_revisionism

(Replies frozen)(Thread)


[info]_devol_
2008-07-18 05:21 pm UTC (link)
если она Вам нужна, то скопируйте, плиз, сами.

(Replies frozen)(Parent)


[info]kamen_jahr
2008-07-18 09:14 am UTC (link)
http://wolfschanze.livejournal.com/560453.html?thread=7878213#t7878213

(Replies frozen)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…