Дмитрий ([info]_devol_) wrote,
@ 2008-05-09 00:37:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Цифры II
Как я понимаю, скоро объявят о том, что доблестная Красная Армия перебила фашистов больше, чем потеряла сама. Вообще же смешно слушать мнения о чужих потерях от тех, кто никогда не считал и не будет считать свои. Потому что человек в России - это лишь расходный материал, подшипник, болт из ЗИПа. Так было и будет всегда.

Прикол, однако не в этом. По уму, россиянским пропагандонам надо было бы объявить горбачевско-ельцинские "27 млн. общих потерь" лажей. И лепить затем уже свою "правду-матку". Но, поскольку циферка была спущена сверху, а с начальством совок спорить не обучен, то приходится нести ахинею. Ведь, например, как объяснить, каким образом немцы умудрились во время неслабой войны уничтожить еще чуть ли не 20 млн. гражданского населения - это помимо нескольких миллионов европейских евреев?

P.S. Чтобы было понятно: свои военные потери СССР НИКОГДА не раскрывал. Впервые они (в статистической форме) были опубликованы только после кончины "пролетарского государства", в 1993 году - т.е. спустя более 50 лет после начала войны. Случай беспрецедентный для всех воевавших государств.

P.P.S. Интересно, что советские в упор этого казуса не видят и воспринимают напоминание о реальном состоянии дел со статистикой за "трупозакидательские желания".



(Post a new comment)


[info]insvald
2008-05-08 07:29 pm UTC (link)
Разве Сталин не говорил про 7 миллионов погибших военных?

(Reply to this) (Thread)


[info]_devol_
2008-05-08 08:00 pm UTC (link)
Если быть совсем точным, то эту фразу, насколько я знаю, сказал не Сталин, а В.М. Молотов на одной из встреч с какими-то чинами союзников после войны. Речь шла об общих потерях. См. тут кое-что, хотя это и ангажировано-антисоветски: http://www.deol.ru/manclub/war/pp.htm

(Reply to this) (Parent)


[info]daddym
2008-05-08 07:38 pm UTC (link)
А это просто - без руководящей и направляющей роли партии, на оккупированных территориях народ заблудился и потерялся. Вот и потери.
Поэтому и сделали новую партию - чтоб народ не терялся.

(Reply to this)


[info]ixtus
2008-05-09 04:55 am UTC (link)
Не понятно, что Вы хотите сказать? То ли что русские урожденные олигофрены, то ли советские олигофрены потомственные?
Вроде бы сами давеча отрекомендовались русским.
Победила-таки Америка? Или "наполеоновский" культ? Или русские не нашли дорогу на Берлин? Ну, понятно, свои же трупы дорогу загородили.

Русские очень плохо воевали всегда.
У русских было очень плохое государство.
Русские - вообще не люди.

(Reply to this) (Thread)

цитата
[info]delaudonniere
2008-05-09 05:54 am UTC (link)
"История старой России состояла, между прочим, в том, что её непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все -за отсталость. "

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: цитата
[info]starlingoff
2008-05-09 06:19 am UTC (link)
увы, это так :(

(Reply to this) (Parent)

Re: цитата
[info]ixtus
2008-05-09 06:24 am UTC (link)
Ясно, из России не вышел пуп земли.
Таки убили?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: цитата
[info]delaudonniere
2008-05-09 06:42 am UTC (link)
Ирония в том, что это сказал деятель, который, согласно новейшим течениям исторической мысли, является русским патриотом-шовинистом, и который победил нехороших интернационалистов-революционеров.

(Reply to this) (Parent)

Re: цитата
[info]eldhenn
2008-05-28 02:07 pm UTC (link)
Если столько раз били - значит всё это время отбивалась? Ничего себе отсталость!

(Reply to this) (Parent)

Заканчиваем флуд
[info]_devol_
2008-05-09 08:15 am UTC (link)
Научитесь сначала читать, а после этого еще раз внематочно перечтите, что написано.

(Reply to this) (Parent)


[info]ixtus
2008-05-09 06:38 am UTC (link)
Откуда цитата-то? И где у нас великая Монголия,великая Османия, великая Швеция, великая Ливония, победная Франция, провалявшиеся под Гитлером? И Япония, если ей перекрыть доступ в море, забудет слово "суши" и перестанет хныкать об островах и мирном договоре.
Если лично Вы презираете страну, в которой живете, то лучше об этом не говорить. Подлее всего говорить:"Какие козлы, недоумки и идиоты".
Впрочем, у devola лучше получается.
Сначала протягивали лозунг, что стыдно быть советским, а теперь стыдно быть русским. И вообще стыдно. Зачем русские в Берлин поперлись? Геополитическая глупость.

(Reply to this) (Thread)


[info]_devol_
2008-05-09 08:17 am UTC (link)
успокойтесь, любезный. Тема этого поста - состояние статистики о потерях. Есть что сказать по этой теме или нет? Если нет, замолкните в тряпочку, пожалуйста. :)

(Reply to this) (Parent)


[info]mfdukn
2008-05-09 12:39 pm UTC (link)
В принципе, эта тема "тянет на диссертацию".
Дело в том, что точное число потерь так и неизвестно до сих пор.
27 млн. - это оценка "сверху", полученная демографическим методом.
Т.е. можно сказать только, что общие потери (военные и гражданские) СССР не превысили 27 млн.
Это может быть и 25 млн., и 20 млн.(озвученные в СССР).Оценку "снизу" можно получить, сложив данные Кривошеева и известные цифры о потерях гражданского населения (например, при блокаде Ленинграда и т.д.), но это уже сложнее.
Но точной цифры на сегодня не знает никто.

(Reply to this) (Thread)


[info]_devol_
2008-05-09 03:43 pm UTC (link)
ИМХО и демографический способ не прокатывает. 30 лет без переписей населения...

(Reply to this) (Parent)


[info]evil_gryphon
2008-05-09 09:07 pm UTC (link)
1. Официальным советским документам нельзя верить после прокола Земскова (у него получилось что смертность чеченцев во время депортации была ниже уровня естественной смертности).
2. Поисковики (когда находят ФИО погибшего солдата) пробивают его по базе Минобороны - вроде бы (несколько раз встречал в Сети, первоначальный источник не знаю) - примерно треть погибших нигде не числится. (т. е. потери в 41-43 годах соответственно занижались ?)
3. Непонятно сколько советских солдат погибло в немецком плену и сколько из них уже после "освобождения" погибло в ГУЛАГе (они почти все считались предателями. На послевоенных стройках работало много бывших солдат, часто в очень тяжёлых условиях). Есть официальная статистика, но я уже не верю.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…