 Посещение Челябинского металлургического комбината и некоторые мысли относительно этого
|
30 Мар, 2009 @ 11:11 
|
|---|
Всю прошедшую неделю с инспекцией был в Челябинске, в том числе участвовал и в неудавшемся на мой взгляд форуме «Реконструкция промышленных предприятий». Наиболее интересной была поездка на Челябинский металлургический комбинат (ЧМК, группа МЕЧЕЛ), где я встречался с заместителем директора технического управления. Собственно, встреча носила ознакомительный характер, ничего интересного на ней не было. Интересной была дальнейшая экскурсия по комбинату, по многим цехам и производствам.
Ну и, в общем, мой визави, с которым я беседовал, мужик оказался простым, «от сохи». Рассказал мне многое интересное. Например то, что после приватизации комбината все эти «менеджеры», «управляющие» и прочие «эффективные собственники» ни копейки не вложили в реконструкцию и модернизацию, но просто выжимали из советского наследия всё, что могли только выжать. И вот сегодня комбинат находится в плачевном состоянии, цеха разваливаются в физическом смысле. Да и более того, в экономическом смысле тоже идёт откровенный развал. В соответствии с рекомендациями идеологов рыночной экономики современные «эффективные собственники» разделяют комбинат, некогда единую систему производства, на отдельные независимые предприятия, которые начинают работать друг с другом на рыночных принципах. Насколько я понял, сегодня коксохимический и химический цеха уже работают отдельно, пытаясь диктовать остальному комбинату свои условия. В условиях фактической монополизации это не приводит к добру.
И вот ходил я по цехам, смотрел на всё это. Видел, как производство работает на последнем издыхании. Из пяти доменных печей работают только две, остальные остановлены (тем, кто любит попричитать, что домну остановить — всё, что уничтожить, скажу, что это неправда; домны останавливают специальным образом, в том числе и на реконструкцию). Кислородно-конвертерный цех работает на пол-мощности. Цехи горячего и холодного проката тоже на половину мощностей задействованы. И дело не в том, что нет «спроса». Спрос на металл есть всегда, ибо базовая отрасль хозяйства, всё на металле держится. Происходит какое-то искусственное надувание пузырей спроса и предложения, а рационального планирования давно уже нет.
Так и вышло понимание, что всё это производство, вся наша промышленность создана нашими дедами и отцами не ради какой-то эфемерной «конкурентоспособности», а для обеспечения себя и нас нормальной жизнью. И деды наши сражались не для того, чтобы потом «эффективные собственники» разбазаривали имущество. И отцы наши своими по́том и кровью восстанавливали индустриальный потенциал страны не для того, чтобы современные «антифашисты» вопили о необходимости использования рабского труда гастарбайтеров и замены оными коренного населения страны. Либеральная идеология, может, и хороша, да только ради неё ломать всё то, что делали наши предки, негоже.
Вот посему и каждая мразь, кто буде скажет о неконкурентоспособности нашего производства, кто заикнётся о необходимости уничтожения нерентабельной промышленности, кто посетует на лень и разгильдяйство Русских, будет считаться предателем нации. Ибо производство наше, и предназначено для обеспечения жизнедеятельности нашего общества. Производство наше и создано нашими отцами, а потому всякий кирпичик, всякая шестерёнка в станках и машинах, является проявлением Воли наших предков. И кто может пожелать сломать это? Кто?
Напоследок несколько фотографий с комбината, а также малый фильм о том, как варится сталь в кислородном конвертере. Качество не особо (телефон), но зато сам снимал.
|
Очень тяжело на всё это смотреть.
Да смотреть-то не особо тяжело. Тяжело осознавать всё то, о чём я написал.
Мне интересно, а когда именно произошла остановка домен и по какой причине?
И второй вопрос, а вы были на Челябинском Цинковом?
Две домны остановили по причине отсутствия спроса около полугода назад (со сроками могу путать). Одну домну остановили на реконструкцию, которая сейчас происходит.
На Челябинском цинковом заводе не был. А что там?
1. Понятно
2. Просто интересна судьба предприятия. Оно было сначала у немецких собственников, которые очень сильно в него вложились, потом, каким-то образом, в руках у русских оказалось. Какая сейчас там ситуация - мне не ведомо. Просто было интересно узнать - давно не был в Ч.
Насколько мне известно, его купила группа Челябинского трубного
Да. И Спасибо. Понравилось.
Я конечно мало что понимаю, но если спрос на металл есть, то почему производство работает только на 40% (если судить по печам)?
Неужели дешевле ввозить кетайский или ещё какой?
Не знаю, что там им, «эффективным», дешевле.
Что-то мне так подозреваться начало, что это всё неспроста... И весь этот развал в экономике устроен специально, чтобы дискредитировать идею капитализма.
Сейчас "злые буржуины" всё развалят, а потом придут какие-нибудь "добрые коммунисты", или еще кто-нибудь очень "добрый", и наступит у нас благодать, и благорастворение в воздусях.
А. и Б. Стругацкие, "Трудно быть богом" - весьма похожая ситуация... Только раньше я думал, что Дон Рэба - это Ельцин, но оказалось, что он же - и Путин, и Медведев...
Кто же придет им на смену? РПЦ?
Исламские фундаменталисты.
+1 Кто не захочет кормить своих попов, будет кормить чужих попов.
У Мечела, в отличие от того же ММК ситуация на будущее лучше. У них есть замкнутый цикл. Группе принадлежат месторождения. А у ММК с этим хуже. Завод построен в не очень удобном с этой точки зрения месте.
Хотя для области ММК выгоднее, так как Торговый дом Мечел (который реализует весь металл) декларирует прибыль не в Челябинске.
все это очень печально.
и все-таки - это сталь. она нужна всегда. в моем городе все печальнее. никому не нужный часовой завод и разваливающийся льно-комбинат гигант... кому они нужны...
Насчёт часового завода не скажу, но вот лёгкую промышленность у нас загубили на корню. Придётся восстанавливать полностью, ибо уже ничего нет.
У нас потихоньку она возрождается. Очень по тихоньку, так как ещё в приватизацию Головлёв собрал весь пул акций швейных фабрик области чтобы удушить.
Практически удалось разбазарить весь станочный парк (Это касается всей промышленности Челябинской области, да и всей России вероятно).
Сейчас кое что налаживается, но слабо.
Часовой практически уничтожили год назад. Построили торговый центр, внизу ночной клуб.
Было предприятие, которое одно из немногих делало гироскопы для кораблей и подводных лодок.
Автор уничтожения - имеет имя и фамилию. Артур Никитин.
> Вот посему и каждая мразь, кто буде скажет о неконкурентоспособности нашего производства, кто заикнётся о необходимости уничтожения нерентабельной промышленности, кто посетует на лень и разгильдяйство Русских, будет считаться предателем нации.
Возьмем, к примеру, АвтоВАЗ. Продолжать или не надо? У Вас, если он есть, какой автомобиль? А на каких машинах наше чиновничество ездит? Что-то я давненько не видел черных "Волг", "Жигулей", "Чаек" и "Зил-117". Все больше мерины да ауди с бумерами. Или "Жигуль" - это для "черной кости", а мерины с ауди и бумерами для людей с "голубой кровью"?
> В соответствии с рекомендациями идеологов рыночной экономики современные «эффективные собственники» разделяют комбинат, некогда единую систему производства, на отдельные независимые предприятия, которые начинают работать друг с другом на рыночных принципах.
Рынок - это "белый шум", средство поиска новых решений и направлений. "Чистый тон" - это конвейер с четко отлаженной технологией.
> Спрос на металл есть всегда, ибо базовая отрасль хозяйства, всё на металле держится.
Зачастую он создается искусственно. Возьмем водопровод и отопление. Уже давно известны как пластиковые трубы, так и стеклянные из упругого, нехрупкого стекла (или его заментелей). Но до сих пор 99,9% сетей водопровода и отопления построено на основе железных труб. Срок жизни железной трубы - 5, максимум 10 лет. Стеклянной или пластиковой - 50 лет. Создается искусственная заинтересованность продукции металлургических комбинатов. Металл, да еще высокого качества, очень нужны промышленности. А железо для труб - это уже пошлый век. Одно обслуживание этих сетей стоит столько, что диву даешься - как же все еще окончательно не упало. Даже в ГОСТ быо записано, что на ремонт предусматривать трудозатраты не меньше чем в два раза превышающие трудозатраты на производство. А должно быть как минимум с точностью до наоборот.
> Происходит какое-то искусственное надувание пузырей спроса и предложения, а рационального планирования давно уже нет.
Да и в совковые времена планирования не было. Были "указявки" руководящих и направляющих. Вроде киатйских "по домне в каждый двор" во время "культурной революции". Взять, хотя бы, сельское хозяйство. Подсобные хозяйства и приусадебные и дачные участки - это те же "домны в каждый двор". Вместо планирования промышленного производства продуктов питания делался упор на самодеятельность, натуральное хозяйство, "культурная революция на селе". И, как следствие этого, карточная система. На рынках было все, в магазинах хоть шаром покати.
![[User Picture Icon]](http://l-userpic.livejournal.com/102507703/10522160) |
| From: | ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.1) sjpss |
|---|
| Date: |
Март, 30, 2009 12:19 (UTC) |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
планирование было. были пролбемы с его эффективностью по ряду причин
Ну если считать планомерноый уход экономики, а особенно сельского хозяйства, в даун, то было. Только возникает вопрос - кто планровал? Патриоты России, заинтересованные в развитии экономики Росиии, не стали бы такое планировать. Значит планировали враги. А претворяли их идеи в жизнь верхние рук-ребята. Вот где враги и окопались.
Напланировали так, что остались без собственной электронной промышленности, промышленности средств связи, индустрии программного обеспечения. А сейчас опять Чубайса, этого "рыжего ваучера", поставили на одном из главных направлений, на нанотехнологиях. Рожденный разрушать созидать не может. Значит и с нанотехнологиями России придется распрощаться...
1. Сейчас у меня Volvo V50. Предыдущим была «Девятка», нареканий не было. Следующей машиной куплю УАЗ «Хантер» уже запланировано.
2. Да я это вполне могу принять. Но у нас налаженные конвейерные производства с устоявшимися технологическими процессами начали раздербанивать на составляющие в угоду «невидимой руке».
3. Ой, ну вот тут я не соглашусь. Спрос на металл не ограничивается трубопрокатом для сантехнических целей.
4. Я не стремлюсь романтизировать советские времена, не являюсь «советским патриотом», и Вы это прекрасно знаете. Просто я вижу своими глазами, что сейчас просераются все достижения наших предков, какими они ни были. И просерают зачастую люди, не имеющие к этим достижениям никакого отношения. Ладно было бы так, что «благодарные потомки» приняли от отцов достояние и продули его в казино, так нет. Ведь знаете, что не так.
> Предыдущим была «Девятка», нареканий не было.
Вопрос - сколько времена "НА", а сколько времени "ПОД" было затрачено на каждую из машин?
> Но у нас налаженные конвейерные производства с устоявшимися технологическими процессами начали раздербанивать на составляющие в угоду «невидимой руке».
Началось это еще в совковые времена. С сельского хозяйства, кибернетики, генетики, электронной промышленности, производства ЭВМ, индустрии ПО и т.д. Т.е., основные упоры были на "желудок" и "мозги". И совершали это все именно те ребята...
> Спрос на металл не ограничивается трубопрокатом для сантехнических целей.
Насколько помню статистику по еще совковым временам, это составляет порядка 20% от потребностей в металле. Довольно существенная доля сектора экономики. А еще есть РЖД. И военная область. Половину металла потребляла как раз армия. Вот отсюда и уменьшение потребностей в металле. Вполне закономерный процесс. Нечего жалеть о том, что устарело. Вот то, как это устаревшее производство "дербанится" вместо реорганизации - это никуда не годится. За такие вещи надо руки отшибать.
> Ведь знаете, что не так.
Знаю. Вот то-то и плохо, что "ребята" из того времени не были "выведены из игры". Нужна была люстрация. Громить памятники - большого ума не надо... Страшны не памятники, а люди...
1. По «Девятке» скажу, что времени ПОД я не проводил практически нисколько. За пять лет эксплуатации крупная поломка, которая заставила ехать в сервис и целый день там провести, была одна. Ну ещё один раз лопнул ремень ГРМ, но это уже по моей вине. По Вульве скажу, что раз в год катаю её на техобслуживание на целый день. Девятка в обслуживании обходилась на порядок дешевле. Но это не реверанс отечественному производителю, тут сравнивать нельзя, ибо классы разные.
2. Да, зачатки консьюмеризма в советском обществе закладывались в те времена оны.
3. Согласен. Да я об этом и написал, что модернизации и реорганизации современного производства нет никакой, а только проедание того, что осталось.
Для сравнения. Мне мой визави на заводе сетовал. Приезжали к ним на днях итальянцы для сравнения опыта. Какой-то современный итальянский металлургический комбинат. Выплавляет 12 млн. тонн стали в год при 4500 сотрудников, в основном АУР и ремонтные бригады. Комбинат полностью автоматизирован. Люди сидят в конторе и управляют производством удалённо. Тот же ЧМК имеет 25000 сотрудников, в основном металлургов в цехах и разросшийся АУР, потому как управлять такой махиной надо, а современных методов управления не знают, но при этом выплавляют 4.5 млн. тонн стали в год. Эффективность ниже в шесть раз (по качеству стали сравнения не было, но наша не особо уступает, на том же итальянском оборудовании варится). А современные стандарты де-факто — 1500 тонн в год на человека. Вот и считайте.
Я ехал на комбинат с предложениями по комплексной автоматизации. Человек грусно посмотрел на меня и сказал: «Вы понимаете, у нас некоторые участки не механизированы, а Вы с автоматизацией, да ещё и комплексной». Вот так вот.
> тут сравнивать нельзя, ибо классы разные
Для своего класса Вам попалась очень хорошая девятка. Просто супер. Такая бывает одна из 100. Повезло. Не секрет, что купленную машину нужно сразу же ставить на яму и подтягивать все, что возможно. И что невозможно тоже лучше подтянуть. ;-))
> модернизации и реорганизации современного производства нет никакой
В данном случае я предполагаю, что проще будет построить новый завод. С правильно выстроенной технологией. Тогда и автоматизация пройдет. И все остальное.
Но! Уверен, что у рук-ребят Вы поддержки не найдете не только в реогрганизации завода, но даже в автоматизации отдельного участка.
1. Я очень детально выбирал.
2. Вполне возможно. Конкретно ЧМК имеет очень серьёзные системные недостатки, которые не позволят иметь маленькие издержки. Там хотя бы из кислородно-конвертерного цеха только что изготовленные балки в цех горячего проката необходимо везти на локомотиве 3 километра.
3. Абсолютно в этом уверен. Но вода камень точит.
> из кислородно-конвертерного цеха только что изготовленные балки в цех горячего проката необходимо везти на локомотиве 3 километра
Это означает, что при погрузке/разгрузке/перегрузке и транспортировке болванки подостынут. И в цехе проката их надо будет дополнительно греть. Однако, довольно приличные непроизводительные затраты, если учесть теплоемкость и теплопроводность стали.
Тут действительно, нужно что-то кардинально менять. Скорее всего конвертеры ближе к цеху проката нужно ставить. Или прямо в цех, с краю. А металл везти от домен в расплавленном виде в ковшах. У ковшей теплоизоляция стенок хорошая. На каком-то мартеновском производстве, не помню уже где, цех горячего проката совсем рядом с печкой стоит и болванки прямо туда поступают. Почти непрерывный процесс.
Но и с дальней дорогой тоже, наверное, можно что-то придумать. Хотя, такое производство, обычно, построено по социалистическому принципу: то гвоздей не завезди, то молоток спи**или... Вот эти непроизводительные затраты и надо убирать...
> Но вода камень точит.
Дай Бог нашему теляти волка зъисты... Подозреваю, что без откатов не получится. А тут ситуация чисто рыночная - кто больше даст... Нужно интересы выяснять, какя мафия крышует, что с этого имеет, нужно ли ей длительно деньги за работу получать, или хотят как Чубайс...
|
| From: | sjpss |
|---|
| Date: |
Март, 30, 2009 12:22 (UTC) |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Грустно всё это...
взяли и просрали всё.
Ну мне кажется, что точка невозврата ещё не пройдена, модернизации и реконструкции ещё подлежит большая часть производства.
|
| From: | sjpss |
|---|
| Date: |
Март, 30, 2009 15:01 (UTC) |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
да ты понимаешь какое дело... точка невозврата получается и в войну пройдена не была... через 16 лет мы не только страну из руин подняли подняли - первые в космос полетели. Вот ты веришь что через 16 лет мы будем впереди планеты всей и покажем ей учебный видеофильм по сбору садовых яблок на Марсе? а ведь у нас всё куда лучше, чем было у наших дедов в конце марта 1945 го...
А мы, блядь, к БП готовимся, консервы с макаронами складируем.
З.Ы. написал я "мы страну подняли"... не мы, а ОНИ.
А вот знаешь, верю, что даже если не через 16 лет, то ещё при своей жизни увижу примерно то, что ты написал.
Нужно срочно организовывать Братсво Стали, штоле...
Да уж какое-либо Братство точно надо организовывать. Думаю, что каждый должен задуматься хотя бы о том, чтобы консолидироваться с роднёй. А там уже и до консолидации всей нации недалеко.
Я, в общем-то, слежу за эволюцией вашего проекта. Но моё глубокое убеждение непреклонно — община может делаться только на основе кровного родства.
что-то мойопыт общения с родственниками показывает, что на одном кровном родстве далеко не уедешь... Мне кажется более перспективной идея технорелигиозного ордена, или мафиеобразного клана, например...
Мафиеобразные кланы кагбэ на родственной основе всегда строились.
Ну тут у кого какие родственники, кстати. Чем сплочённей родня, тем проще. Но в любом случае некий активный костяк должен выступить центром кристаллизации, вокруг которого и будет происходить выстраивание инфраструктуры общины и АП.
Ну достаточно интересно с первого поверхностного просмотра. Завтра почитаю детально. Сейчас спать.
Мы тоже к БП готовимся, АП строим, электростанцию планируем, и в далекой перспективе - о собственной металлургии мечтаем... :)
Гномами и кобольдами станете.
|
| From: | sjpss |
|---|
| Date: |
Март, 31, 2009 20:25 (UTC) |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
угу, особенно в прямом смысле, если их какой ракетой с прогрессивным оружием угостят, дабы не мешались под ногами :)
|
| From: | sjpss |
|---|
| Date: |
Март, 31, 2009 20:21 (UTC) |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Я в курсе, слежу за вашей "альтернативой"...
Пожалуйста.
Моё интервью там ещё по 31-му каналу показывали, может и видели даже. Правда на сайте у них найти не могу, но по дуроскопу в эфир прошло.
|
|
