Dark Magus ([info]_darkus_) wrote,
@ 2008-04-29 11:53:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:14

Отношение государства к межнациональным отношениям
Сегодня хотелось бы рассказать про некоторые свои наблюдения об отношениях среднего звена государственного управления к межнациональным отношениям граждан. Про отношения к таковым в верхних эшелонах власти рассказывать смысла особо не имеет, все и так всё знают. Но среднее звено в этом деле является тем, на что мы ещё можем воздействовать, поскольку чиновники среднего уровня в большинстве своём пока ещё Русские по крови, а некоторые даже и по духу. Так что в этом направлении работа должна вестись, и моя заметка вскроет определённый аспект, который поможет в дальнейшей работе.

Все межнациональные взаимоотношения с точки зрения Русских можно свести к трём типам (с одним неинтересным подтипом в третьем случае). Сегодня будут рассматриваться только конфликты интересов, когда два субъекта сталкиваются своими интересами и, возможно, ищут суда у третьей стороны. Остальные типы взаимоотношений, в принципе, можно классифицировать так же, но пока это смысла не имеет. Итак:

1. Русский против Русского. Частая ситуация, когда два гражданина русской национальности не поделили что-либо: ДТП на дороге, межевой конфликт при разделении земельных участков, залитая квартира и многое-многое иное. Мы — цивилизованный народ, поэтому всякий спор в подавляющем большинстве случаев решаем либо мирным путём при помощи переговоров, либо через суд, действуя в правовом поле. Государство в этом случае обычно дело решает по справедливости, потому как ни от одной из сторон давления на органы власти не оказывается. Конечно, не всегда это так, имеются и среди нашего народа и беспредельщики (большинство из которых закончили свой жизненный цикл в девяностые, но некоторые до сих пор остались), и мздодавцы и прочие мерзавцы. Но в массе Русские решают дела мирно или через суд.

2. Русский против инородца. Не менее частая ситуация, и, к сожалению, частота увеличивается год от года, поскольку всякой неруси на наших улицах становится всё больше и больше, а потому и случаев конфликтных ситуаций просто по закону больших числе становится также больше. Если инородец также цивилизован, как и Русский, то ситуация сводится к предыдущему типу, поэтому рассматривать её особо смысла нет. Другое дело, когда инородец не имеет понятия о правовом поле, о справедливости, а считает, что априори он прав всегда перед лицом чужого для него. Здесь вступает в действие принцип «кто сильнее, тот и прав». И у инородцев получается давить нашего брата силой, потому как они находятся в чуждом для них окружении, что заставляет их сбиваться в плотные стаи — диаспоры именно и являются такими субструктурами, где правовое поле приютившего их государства не действует, а работают традиционные взаимоотношения между членами субструктуры. И диаспора всегда встаёт на защиту своего против Русского, поскольку для неё он, каким бы мерзавцем он не был, является своим, а потому помочь ему диаспора и каждый её член обязаны. И в ход идут совсем неправовые методы — коррупция, угрозы и шантаж, прямые преступления против личности и государства. И надо отметить, что такое же давление оказывается и на изучаемый нами средний слой государственных чиновников. Их также начинают давить силой — где при помощи ублажений с завуалированными угрозами, а где просто при помощи административного воздействия через имеющиеся у диаспоры рычаги влияния во властных структурах. И чиновник, конечно, ломается, поскольку он — человек маленький. Посему подавляющее большинство дел такого типа выигрывают инородцы, что ещё больше заставляет их чувствовать свою силу и укрепляться во мнении, что беспредел — единственный способ добиваться своей правоты (даже в случаях, когда оной и нет вовсе).

3. Инородец против инородца. Крайне интересный тип межнациональных отношений. Именно случайное наблюдение за одним из таких случаев сподвиг меня к написанию этой заметки. Нецивилизованные инородцы, опирающиеся на силу своих диаспор никогда не обращаются к государству для решения их проблем. Они всегда пытаются решать проблемы сами при помощи силы. И тут сталкиваются интересы двух диаспор, которые практически одинаково погрязли в коррупции властных структур и подавлении своих врагов при помощи прямой силы. Они стараются задействовать все свои доступные механизмы для выигрыша в конфликте, в ход идёт всё, что только можно. Ведь на кону — честь диаспоры, даже если она вписалась за какого-нибудь мельчайшего своего земляка. Правда, иногда диаспоры понимают, что таким путём дела не выиграть, а потому по согласованию друг с другом оставляют конфликтующих один на один — и тут уж как фишка у них ляжет.

Я лично имел опыт по первым двум типам взаимоотношений, причём достаточно богатый. В первом случае дела всегда решались именно либо мирно, либо по справедливости с привлечением государства в качестве третьей стороны — никаких разборок, пальцев с понтами и прочего. Во втором типе взаимоотношений мне удалось только единственный раз выйти победителем, потому как я упёрся и стоял до конца. У инородца с другой стороны просто не хватило денег, чтобы перекупить всех, а я официальным образом задействовал всё, до чего смог дотянуться — вплоть до московской мэрии. В иных случаях дела заканчивались тем, что чиновник шёл на поводу у пришельца, и только из-за того, что мне было недосуг заниматься мелочным делом, я бросал его, попутно объясняя чиновнику, что он сам себе роет могилу таким отношением.

Что касается третьего типа взаимоотношений. Как раз давеча был свидетелем ДТП, в котором участвовало два хач-мобиля, при этом они, по всей видимости, принадлежали разным диаспорам, потому как водители и прибывшие им на помощь сородичи орали друг на друга по-русски (это было изумительное зрелище — две толпы стоят на дороге, перегородим все полосы, и занимаются перебранкой, стоя за машинами и не подходя друг к другу ближе, чем на пять метров). Я специально остановился на обочине и минут десять смотрел, чем это всё закончится. Надо отметить, что машины были побиты изрядно, но сотрудников ДПС, конечно же, никто не вызывал (да и страховки обязательной у них, наверняка, не было). Через десять минут эти черти наорались друг на друга, после чего расселись по своим машинам и разъехались в разных направлениях.

Что хотелось бы вынести на обсуждение с читателями. Вопрос о том, что необходимо делать в рассмотренном аспекте межнациональных взаимоотношений. Как надо изменять систему управления на среднем уровне, на что надавливать, что прививать чиновникам? Кто что скажет?



(Post a new comment)


[info]dm_kalashnikov
2008-04-29 08:04 am UTC (link)
Прививать чиновникам надо систему "свой - чужой". Распространять уважение и чувство родства не только на свою семью, но и на весь свой народ. Только вот как это сделать пока не ясно. В некоторых случая сама жизнь учит, иногда этого не происходит, в следствии изолированности чиновника от самой жизни - "живёт в своём мире".

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2008-04-29 08:06 am UTC (link)
А ежели станется так, что попадётся плохой свой и хорший чужой, как поступить чиновнику в рамках правового поля?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]dm_kalashnikov
2008-04-29 08:07 am UTC (link)
Также как и в случае "свой - свой", я думаю.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2008-04-29 08:08 am UTC (link)
Не иначе, видимо. Или всё же скостить ответственность своему?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]dm_kalashnikov, 2008-04-29 08:11 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-04-29 08:12 am UTC

[info]dermenschenfein
2008-04-29 08:12 am UTC (link)
Сдается мне, что тут есть два аспекта, которые нельзя не учитывать:
1) каждый чиновник среднего звена - не самостоятельная величина, а винтик в сложной машине строгой подчиненности. Поэтому какие-либо самостоятельные решения он может принимать исключительно до тех пор, пока каким-либо образом не попадет в сферу внимания вышестоящего чиновника. После чего всякая самостоятельность становится невозможной
2) в то же время нельзя забывать, что чиновник - это тоже представитель общества. Соответственно, средний чиновник обладает всеми "приятными чертами", характерными для большинства членов общества - склонностью к мздоимству, отсутствием четко выраженной гражданской позици и пр., усугубленными, вдобавок, наличием властных полномочий. А власть людей портит.

Если бы не было первого фактора, то можно было бы говорить о необходимости проникновения сознательных людей в эшелоны властии попытках перестроить ее изнутри. Однако при изначально враждебной к русскому народу политике власти на самом высоком уровне, все попытки что-то изменить на уровне среднем и низшем, на мой взгляд, будут малоэффекивны.
Но это совсем не значит, что надо на них забить и ждать, пока власть свалится на голову

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2008-04-29 08:19 am UTC (link)
Всё это верно, но что делать?

1. Винтик, но со своими полномочиями и ответственностью. До определённого уровня полномочий вышестоящее начальство не смотрит на действия подчинённого, поскольку ему просто не до этого. Именно по этой причине и организуется управленческая иерархия. И многие управленцы среднего звена умеют ловко лавировать в этом поле, как манкируя приказами руководства, так и продвигая свою власть дальше своих полномочий. При должном умении у многих это получается неплохо.

2. Тут сложно что-то возразить. Мне видится одним из эффективнейших решений только инфильтрация в структуры и попытки изменить окружение по своим лекалам. При переходе какого-то барьера верхний и средний эшелоны управления разорвутся, прямая связь сверху на средний уровень пропадёт, иверхушка умрёт сама по себе. Но верхушка отлично знает это свойство, поэтому никогда этого не допустит.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]dermenschenfein
2008-04-29 08:43 am UTC (link)
Согласен. Именно так. Насыщать ряды чиновников соратниками - может быть и долгий, зато эффективный и надежный путь. Поддерживать людей, разделяющих правильную идеологию, баллотироваться на выборах в органы местного самоуправления, идти работать в правоохранительные органы

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2008-04-29 08:45 am UTC (link)
Но не только. Необходимо также работать с имеющимися людьми, выбирать из них наиболее ответственных и не замаравших себя особенно, и работать с ними серьёзныейшим образом.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]dermenschenfein, 2008-04-29 09:51 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-04-29 10:07 am UTC
(no subject) - [info]dermenschenfein, 2008-04-29 10:16 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-04-29 10:17 am UTC
(no subject) - [info]dermenschenfein, 2008-04-29 10:36 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-04-29 10:44 am UTC

[info]imp_ch_r
2008-04-29 08:33 am UTC (link)
По идеалу, надо добиться, что бы лозунг "у пеступника нет национальности" реально действовал. А то пока соблюдается принцип "все животные равны, но некоторые равнее других"

Но это напрямую завитит от оздоровления и укреплени государсвенной власти. А уж что и как тут сделать (не в радужных теориях, а что бы реально сработало) я не знаю.

(про обещание помню, пока нет времени написать)

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2008-04-29 08:37 am UTC (link)
Да. Не голословное «у преступника нет национальности», а подкреплённое реальными делами. Не вой «правозащитников», а реальная работа реальных правозащитников там, где нарушаются права граждан вне зависимости от их национальности. Не сюсюканье с меньшинствами, а полное игнорирование их проблем в случаях, когда государству проблемы их неподотчётны. Либо все граждане равны, либо кто сильнее, тот и прав. Пока этого не поймут чиновники и «правозащитники», всё будет катиться к сценарию Косово. И они первые почувствуют это на своей шкуре.

(про обещание помню, пока нет времени написать)

Я уже не особо помню :)

(Reply to this)(Parent)


[info]vedun_rusich
2008-04-29 01:33 pm UTC (link)
Иная национальность всегда была отягчающим фактором, как алкоголизм. Так тому и должно быть

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]imp_ch_r
2008-04-29 01:53 pm UTC (link)
Ну-ну. Где и когда это - "всегда?"

Сложно быть русским и быть националистом. Это свидетельствует только о не знании собственной истории и не дальновидности.
Оставте национализм для стран с однородным населением. Россия всегда была, есть и, надеюсь, будет империей, и следовательно, национализм для нас - неприемлем.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]vedun_rusich
2008-04-29 03:17 pm UTC (link)
В одном обзаце столько бредятины

(Reply to this)(Parent)


[info]uma_palata
2008-04-29 03:37 pm UTC (link)
Для вас неприемлем, а для нас русских - необходим и обязателен.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Учите историю собственной страны. - [info]imp_ch_r, 2008-04-30 07:24 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]_darkus_, 2008-04-30 07:28 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]imp_ch_r, 2008-04-30 08:18 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]_darkus_, 2008-04-30 08:23 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 07:14 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]_darkus_, 2008-05-04 07:20 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 09:35 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]_darkus_, 2008-05-04 09:47 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 10:46 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]_darkus_, 2008-05-04 10:50 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 11:29 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]_darkus_, 2008-05-04 11:30 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 01:18 pm UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-04 01:40 pm UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 07:11 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-05 07:15 am UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 11:33 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-05 11:34 am UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 12:17 pm UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-05 12:21 pm UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 12:44 pm UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-05 01:05 pm UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 01:23 pm UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-05 01:24 pm UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 01:28 pm UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-05 01:29 pm UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]stalker707, 2008-04-30 09:04 am UTC
А вы уверены, что вы именно националист? - [info]imp_ch_r, 2008-04-30 09:59 am UTC
Re: А вы уверены, что вы именно националист? - [info]stalker707, 2008-05-02 05:20 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]_darkus_, 2008-04-30 07:33 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]imp_ch_r, 2008-04-30 08:02 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]_darkus_, 2008-04-30 08:07 am UTC
не стоит кидаться оскорблениями. - [info]imp_ch_r, 2008-04-30 08:44 am UTC
Re: не стоит кидаться оскорблениями. - [info]_darkus_, 2008-04-30 08:47 am UTC
Вот именно - учите историю, а не придумывайте мифы - [info]stalker707, 2008-04-30 09:00 am UTC
Re: Вот именно - учите историю, а не придумывайте мифы - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 01:03 pm UTC
Re: Вот именно - учите историю, а не придумывайте мифы - [info]stalker707, 2008-05-04 07:49 pm UTC
Re: Вот именно - учите историю, а не придумывайте мифы - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 08:06 am UTC
Re: Учите историю собственной страны. - [info]stalker707, 2008-04-30 09:13 am UTC
Не в падайте в крайности - [info]imp_ch_r, 2008-04-30 10:21 am UTC
Re: Не в падайте в крайности - [info]_darkus_, 2008-04-30 10:25 am UTC
Re: Не в падайте в крайности - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 09:40 am UTC
Re: Не в падайте в крайности - [info]_darkus_, 2008-05-04 09:49 am UTC
Re: Не в падайте в крайности - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 10:29 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-04 10:30 am UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 12:19 pm UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-04 01:36 pm UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 06:41 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-05 06:45 am UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 11:08 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-05 11:13 am UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 11:43 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-05 11:55 am UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 12:19 pm UTC
Re: Не в падайте в крайности - [info]stalker707, 2008-05-02 05:33 am UTC
Re: Не в падайте в крайности - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 07:38 am UTC
Страшилки оставьте другим - [info]stalker707, 2008-05-04 09:48 pm UTC
Товарищ, это называется - Оффтоп - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 08:10 am UTC
Re: Товарищ, это называется - Оффтоп - [info]stalker707, 2008-05-05 08:08 pm UTC
Re: Товарищ, это называется - Оффтоп - [info]imp_ch_r, 2008-05-06 06:22 am UTC

[info]_darkus_
2008-04-29 03:44 pm UTC (link)
Сложно быть русским и быть националистом.

Очень легко. И в настоящий момент необходимо, поскольку иное ведёт к полному уничтожению народа. И бросьте со своей «империей». Империализм может быть только следствием национализма, когда серьёзное национальное государство начинает дальнейшую экспансию и подчиняет себе окрестности или дальние территории. Только служение империи во благо государствообразующего народа может быть единственным оправданием её существования. Иначе получается так, как сегодня в РФ — государствооборазующие Русские служат топливом для этой самой империи. На хера нам, Русским, это нужно?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]beloyar, 2008-04-29 07:43 pm UTC
Сложно быть русским и быть националистом. - [info]imp_ch_r, 2008-04-30 09:28 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-04-30 09:37 am UTC
Приведите тогда свое определение национализма - [info]imp_ch_r, 2008-04-30 10:33 am UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]_darkus_, 2008-04-30 10:44 am UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 07:33 am UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]_darkus_, 2008-05-04 07:39 am UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 09:03 am UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]_darkus_, 2008-05-04 09:45 am UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 11:16 am UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]_darkus_, 2008-05-04 11:18 am UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]imp_ch_r, 2008-05-04 01:11 pm UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]_darkus_, 2008-05-04 01:39 pm UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 07:03 am UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]_darkus_, 2008-05-05 07:08 am UTC
Re: Приведите тогда свое определение национализма - [info]imp_ch_r, 2008-05-05 11:10 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-05-05 11:14 am UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-04-30 10:42 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-04-30 10:46 am UTC
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2008-04-30 11:01 am UTC

[info]_darkus_
2008-04-29 03:42 pm UTC (link)
Иная национальность всегда была отягчающим фактором

Где?

(Reply to this)(Parent)


[info]stalker707
2008-04-29 10:04 am UTC (link)
    > Как надо изменять систему управления на среднем уровне, на что надавливать, что прививать чиновникам?
Строить систему общин. Которые, в отличие от атомизированного индивидуума, имеют реальные возможности надавливать на чиновников. Надавливать на "чужих" чиновников и продвигать во власть "своих". Разумеется, всё это дело не на один и не на два года.

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2008-04-29 10:07 am UTC (link)
Но чем мы тогда будем отличаться от нецивилизованных инородцев?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]uma_palata
2008-04-29 03:38 pm UTC (link)
У нас, у русских нет такой задачи - от кого-то отличаться. Есть задача жить, и жить хорошо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2008-04-29 03:45 pm UTC (link)
Вопрос был провокационным.

(Reply to this)(Parent)


[info]stalker707
2008-04-29 08:07 pm UTC (link)
Тем, что мы

а) Цивилизованные
б) Роднородцы

:))))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]stalker707, 2008-04-29 08:17 pm UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-04-30 07:19 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-04-30 07:18 am UTC
(no subject) - [info]stalker707, 2008-04-30 09:23 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2008-04-30 09:26 am UTC