Dark Magus ([info]_darkus_) wrote,
@ 2007-09-20 13:41:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Суета

«Русская девочка должна носить русское имя»
Вчера вечером во время прогулки с сыном познакомился с одной молодой мамашкой, которая гуляет со своей годовалой дочкой. Девочку зовут не очень обычно для нашего времени — Арина. Слово за слово, поинтересовался у девушки, почему они так необычно назвали свою дочь. Она сказала, что во времена своего отрочества она была знакома с одной девочкой, которую звали Карина. И ей очень нравилось это имя, поэтому ещё в те времена она сама себе сказала, что ежели у неё когда-нибудь будет дочка, то она назовёт её Кариной. И вот у них с мужем родилась девочка. Естественно, что эта мамашка решила назвать её так, как планировала давным-давно. Но муж встал в позу со словами: «Что за имя такое — Карина? Русская девочка должна носить русское имя! Каринами пусть армяне называют своих дочерей». Ну и, естественно, что не дал своего согласия на именование ребёнка таким именем. Пришлось искать компромисс между желанием матери использовать имя Карина и нежеланием мужа давать дочери нерусское имя. Нашли — получилось Арина. На том и порешили. Я сказал, что категорически солидарен в этом вопросе с мужем этой девушки.

И вот я размышляю. Практически каждого мужчину в той или иной мере волнует национальный вопрос. Степень волнения у каждого разная, но тем не менее, всяк задумывается о национальной самоидентификации и прочем подобном. А вот в среде женщин это свойство выражено намного слабее. Что же получается? Некоторые утверждают, что национальная самоидентификация передаётся по мужской линии (за исключением некоторых особых этносов), да и традиционно так считается. Есть ли в этом утверждении существенная правда жизни, которая как раз вот и проистекает из подобного поведения женщин? Или же всё объясняется гораздо проще — этология давным-давно разъяснила, что межгрупповые отношения в животном мире относятся к ве́дению самцов, в то время как самки просто занимаются воспитанием потомства. Хотя, опять же, эти объяснения могут быть серьёзно взаимосвязаны.

P. S.: Всем и каждому напоминаю, что в настоящее идёт опрос о легальном оружии с целью выяснения того, насколько печатное слово соответствует сделанному делу. Прошу всех заинтересованных в объективном рассмотрении оставить свой голос. Комментарии к опросу скрываются.




(Post a new comment)

Думаю, это потому,
[info]princess_dragon
2007-09-20 10:08 am UTC (link)
что женщин обычно волнуют более важные вопросы ;-)

(Reply to this)(Thread)

Re: Думаю, это потому,
[info]_darkus_
2007-09-20 10:15 am UTC (link)
«Более важные вопросы» — интересный речевой оборот...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

чем - интересный?
[info]princess_dragon
2007-09-20 10:16 am UTC (link)
вроде бы даже без ошибок...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: чем - интересный?
[info]_darkus_
2007-09-20 10:17 am UTC (link)
Интересен тем, что как будто бы женщин не волнуют вопросы, которые в глазах мужчин выглядят ничтожными. Например, какую бы новую «тряпку» прикупить, чтобы сходить к подружке на вечеринку тогда, когда этих «тряпок» в доме полный шкап.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Ты передергиваешь ;-)
[info]princess_dragon
2007-09-20 10:20 am UTC (link)
Поэтому вступать с тобой в дискуссию по этому вопросу я, пожалуй, не буду. Не люблю когда жульничают в играх (со мной), пусть даже и словесных.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2007-09-20 10:26 am UTC (link)
Никакого передёргивания я тут не вижу. Ну да ладно...

(Reply to this)(Parent)

(Reply from suspended user)

[info]roman_volkov
2007-09-20 10:12 am UTC (link)
и зря кстати
карина - вполне русское имя
дарина - тоже

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2007-09-20 10:16 am UTC (link)
А ещё «марина»...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]princess_dragon
2007-09-20 10:17 am UTC (link)
А че в кавычках-то?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2007-09-20 10:18 am UTC (link)
Ибо нерусское.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Да?
[info]princess_dragon
2007-09-20 10:19 am UTC (link)
Правда, чтоль? у меня штук 10 знакомых Маринок и все русские

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Да?
[info]_darkus_
2007-09-20 10:25 am UTC (link)
А имя нерусское...

(Reply to this)(Parent)

хехе
[info]princess_dragon
2007-09-20 10:17 am UTC (link)
а еще есть Ирина - тоже похоже. А у меня племянницу Алина зовут ;-) тоже из этой серии примерно.

(Reply to this)(Parent)


[info]distort303
2007-09-20 10:49 am UTC (link)
У армян не Карина, а Каринэ, это 2е большие разницы...

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2007-09-20 11:13 am UTC (link)
На слух трудно различимо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kurilka
2007-09-20 11:21 am UTC (link)
Имхо ударение на первый слог довольно несложно отличить от ударения на 3-й (по меньшей мере одноклассницу звали с ударением на последний)

(Reply to this)(Parent)


[info]aare
2007-09-20 11:24 am UTC (link)
Нникакои разницы, это просто грамматическое окончание, в Европе просто Карин называют.

(Reply to this)(Parent)


[info]aare
2007-09-20 11:22 am UTC (link)
Ну и тормоз ее муж, ни Карина, ни Арина, не являютса ни русскими ни армянскими именани.
А все от темноты

(Reply to this)


[info]lamer19
2007-09-20 11:27 am UTC (link)
Сложно уже разобраться с нерусскими именами
Помойму все имена встречающиеся в библии нерусские
Андрей, Иван, Петр, Павел

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2007-09-20 11:30 am UTC (link)
Само собой... Они имеют нерусские корни. Но из-за традиционного употребления в среде нашего народа их, в принципе, вполне можно считать русскими.

Иван — русское имя, Джон — английское, Жан — французское и т. д. А корень-то один — еврейский.

(Reply to this)(Parent)


[info]lyriezabeth
2007-09-20 11:45 am UTC (link)
Мне кажется, что дело в том, что на женщин возлагается значительно меньшая ответственность за продолжение рода. В семье заранее знают, что девочка уйдёт, поэтому в лучшем случае пекутся о том, чтобы она ушла не к врагу. Дочерей принято воспитывать как домашних питомцев в какой-то степени -- чтобы они купались в благодати и реализовывали несбывшие родительские мечты. то есть, главное -- чтобы дочка была счастлива, будь то с русским, китайцем или американцем.
У меня есть знакомая семья, благополучно отправившая дочку за границу, но оставившая сына в России почти насильно. Это было примерно так: "Ой, как хорошо, что ты замуж за богатого вышла! Да и вообще в америке лучше живётся, комфортнее".. "А ты, сын, обалдел что ли, азиатку домой приводить? А ты о дедушке подумал? Да он в гробу перевернётся!".
Девочка не продолжает род, с неё и спрос соответствующий. От воспитания ведь очень многое зависит.

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2007-09-20 11:52 am UTC (link)
Мне кажется, что это — следствие какой-то базовой причины. Сдаётся мне, что как раз в этологии надо искать объяснение.

(Reply to this)(Parent)


[info]pan_terra28
2007-09-20 11:46 am UTC (link)
всё правильно, нормально надо ребенка называть. А то кого только не встретишь. Карина - это еще полбеды. Тут на площадке Аннабель бегала.
Просто с "русскими именами" всё относительно довольно. Некоторые, например, не считают за русские имена из святцева - по сути-то они греческие или еврейские.

(Reply to this)(Thread)

я вот тоже не считаю
[info]kesar_civ
2007-09-20 12:29 pm UTC (link)
хоть и сам назван греческим именем. И детей не буду называть погаными эллинскими кличками.

Наши имена - это славянские имена (даже не обязательно чисто русско-российские).

Самое хорошее женское имя на мой взгляд - это Света. Ещё есть Ясна. Вот в таком направлении и надо двигаться.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: я вот тоже не считаю
[info]beloyar
2007-09-20 02:58 pm UTC (link)
Вот тут я Вас полностью поддерживаю, господин постоянный Критик!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: я вот тоже не считаю
[info]_darkus_
2007-09-20 03:01 pm UTC (link)
Таким образом, [info]kesar_civ не только критик, но и не критик.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: я вот тоже не считаю
[info]beloyar
2007-09-20 03:04 pm UTC (link)
Сон про сон!

(Reply to this)(Parent)


[info]_darkus_
2007-09-20 03:06 pm UTC (link)
Ну «русские имена», всё же, являются традиционными для нашего народа, к тому же весьма адаптированными (Иоанном уже никто не называет своего чада). Так что это — меньшее из зол. Конечно, хочется видеть Святославов и Милен, однако имена сии также немного испохаблены Сами Знаете Кем™. Вероятно, специально.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]_darkus_
2007-09-20 03:10 pm UTC (link)
Вряд ли...

(Reply to this)(Parent)


[info]az_from_belarus
2007-09-20 12:35 pm UTC (link)
1. Арина - это народное переозвучивание от Ирины. В святцах отсутствует. Но возможно что является отголоском и более старого самостоятельного имени, похожего звучанием на Ирину.

2. В нормальном патриархальном обществе хранение семейной, родовой традиции идет по мужской линии. Соответственно от женщины предполагается гибкость, готовность принимать особенности уклада той семьи в которую она попадает в замужестве. Т.е. высокая адаптивность женщины - это скорее проявление ее достоинств и взращивание такой готовности входит в традиционное женское воспитание патриархального общества. Однако это достоинство оборачивается недостатком, когда происходит не смена укладов при переходе в другую семью, а когда эти уклады ломаются в масштабах всего общества. Потому мужчинам следует осознавать, что неприемлемое с их точки зрения женское поведение или отношение к каким-то вопросам - это вина именно мужчин, не сумевших отстоять традиционный уклад. И то, что в описанном примере муж установил как норму русские имена детей - это маленький шажок в защите и закреплении старых укладов, но... сам по себе этот шажок мал и недостаточен.

ЗЫ. На Ваш PS. Хорошая фраза подвернулась из книги "Искусство винтовки" (http://arch07.narod.ru/cooper/cooper.html): "Следует напомнить, что львиная доля тренировок должна пройти с незаряженным оружием и даже без необходимости идти на стрельбище. Ваш домашний телевизор - неисчерпаемый источник подходящих мишеней..."

(Reply to this)

а как насчёт скандинавских
[info]dbbeast
2007-09-20 04:52 pm UTC (link)
- типа, Игорь, Ольга?

(Reply to this)(Thread)

Re: а как насчёт скандинавских
[info]_darkus_
2007-09-20 06:02 pm UTC (link)
Положительно. Только сомневаюсь, что это именно скандинавские, а не славянские.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

особлив учитывая
[info]kesar_civ
2007-09-20 06:07 pm UTC (link)
некоторые теории происхождения скандинавов. Вон Хейердал стал искать на Азове и сразу помер... Он конечно старый был, но всё же случай навевает некие подозрения...

(Reply to this)(Parent)


[info]zlatoyar
2007-09-20 08:19 pm UTC (link)
К этому могу добавить только то, что в московии гораздо чаще можно встретить русскую предательницу с азиатом, чем парня с азиаткой. Замечание по поводу того, что азиатов больше, последние годы уже не годится, поскольку подвозят они своих баб весьма шустро.
Видимо так и есть - женщине такие вопросы менее важны (есть "более важные"), да и при воздействии обыдляющего тельавизионного поля ее мозг сдаёт гораздо раньше.

(Reply to this)(Thread)

такое впечатление
[info]kesar_civ
2007-09-20 08:24 pm UTC (link)
что никто не читал Геодакяна: все так удивляются очевидному...

(Reply to this)(Parent)


[info]_darkus_
2007-09-21 03:43 am UTC (link)
Именно. Сам такое видел неоднократно.

(Reply to this)(Parent)

Гммм...
[info]defe7
2007-09-20 10:47 pm UTC (link)
>И вот я размышляю. Практически каждого мужчину в той или иной мере волнует национальный вопрос.

Не аргумент. Процент националистов среди мужского населения практически любой страны – мизерен. Настоящих мужчин в первую очередь волнуют гораздо более прикладные вопросы.

(Reply to this)(Thread)

Re: Гммм...
[info]_darkus_
2007-09-21 03:53 am UTC (link)
Ага, ага. Мизерен. А среди женщин, стало быть, великЪ...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Гммм...
[info]defe7
2007-09-21 09:50 am UTC (link)
А среди женщин еще меньше. К слову о заголовке топика. Русская девчонка никому ничего не должна и носит имя какое заблагорассудится... ее родителям. И потом, русское имя это какое? С еврейскими корнями или с греческими?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Гммм...
[info]_darkus_
2007-09-21 09:57 am UTC (link)
Вы невнимательны.

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…