Dark Magus ([info]_darkus_) wrote,
@ 2006-08-22 09:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:14, Суета

Ещё один опрос: свободное ношение оружия
Некоторое время назад я занялся тем, что расспросил своих близких и знакомых об их отношении к свободному ношению оружия и к таковому закону об этом (идёт речь, естественно, об огнестрельном оружии для самообороны и защиты близких). В качестве преамбулы объяснял, что это такое, как некто может получить пра́во на свободное ношение оружие, и при каких условиях этот феномен может иметь место. В качестве основных тезисов приводились поверхностные:

1.  Бандиты и без оного пра́ва себе позволяют носить оружие, а добропорядочные граждане себя защитить не могут, ибо им не позволено.

2.  Для получения пра́ва на ношение оружия необходимо предъявить справки о том, что ты не псих, не наркоман, не алкоголик, дееспособен, не имеешь противопоказаний по линии здоровья, а также сдать экзамены на знание уголовного пра́ва, умения обращения с оружием и оказания первой медицинской помощи.

Результаты были предстказуемы. Все мужчины высказались однозначно «за». Практические все опрошенные женщины — однозначно «против». «За» высказалась только моя тёща. Жена в опросе по определённым причинам участия не принимала. В качестве аргументов противниц данного феномена выдвигались самые банальные: «Если каждому дать пистолет, то представляешь, что они по пьяни могут наворотить?»

В общем, теперь спрашиваю вас, мои дорогие читатели. Каково ваше отношение к сему явлению. По возможности, дать обоснованный ответ в случае того, если кто-то «против».



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]sceptic_008
2006-08-22 05:47 am UTC (link)
Один из главных "доводов" в пользу оружия в Америке - помимо защиты от преступности - вооруженное население нельзя поработить. "Вот поэтому мы - свободная страна".

Что, разумеется полное фуфло. Америку несмотря на оружие в личном владении поработили давно, тотально и безвыходно.
А понимание, что любой прохожий может потенциально иметь за поясом пистолет приводит лишь к отстрелу полицией людей по любым пустякам, как кроликов.
При этом в суде они никогда не преследуются "потому что были подозрения, что у задерживаемого могло быть оружие"

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]_darkus_, 2006-08-22 05:50 am UTC
(no subject) - [info]sceptic_008, 2006-08-22 06:39 am UTC
(no subject) - [info]on_the_valley, 2006-08-22 06:04 am UTC
(no subject) - [info]sceptic_008, 2006-08-22 06:39 am UTC
(no subject) - [info]on_the_valley, 2006-08-22 06:47 am UTC

(Reply from suspended user)

[info]on_the_valley
2006-08-22 05:48 am UTC (link)
За разрешение скрытного ношения оружия при ежегодных проверках умения им пользоваться, развития сети частных стрелковых клубов и доступности боеприпасов.

(Reply to this)


[info]borimir
2006-08-22 05:51 am UTC (link)
Риск определённый есть. Может быть, собирать характеристику о человеке прежде чем дать ему оружие. Если он выпивает и может стать неадекватным, до о каком оружии может идти речь? Хотя потенциально любой может слететь с катушек.
Лично я бы хотел иметь возможность носить пистолет.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]on_the_valley, 2006-08-22 05:59 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2006-08-22 06:06 am UTC
(no subject) - [info]on_the_valley, 2006-08-22 06:11 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2006-08-22 06:18 am UTC

clusterz
2006-08-22 05:52 am UTC (link)
Однозначно "За".

(Reply to this)


[info]hurtmann
2006-08-22 06:01 am UTC (link)
за

(Reply to this)

Я против
[info]maximkoo
2006-08-22 06:05 am UTC (link)
Как раз сейчас под впечатлением от [info]awas1952 пишу соображения на эту тему. Вот выдержки из черновиков%
----------------
Например, довод: "Ношение нарезного оружия надо узаконить, так как у нас
любой преступник может легко приобрести ствол". Руководствуясь этой логикой,
можно предложить узаконить убийства, ибо они тоже зачастую происходят, а
каждый, кто вознамерится совершить убийство, может это проделать.
----------------
"Власть боится вооружать граждан, так как вооруженные граждане смогут с ней
бороться". Господа вооруженные революционеры, как и с какой властью вы
собираетесь бороться своими карманными пистолетами? Будете стрелять в
чиновников? Это умышленное убийство. Будете стрелять в милиционеров или
водопроводчиков из ДЕЗа? Это тоже умышленное убийство, а не борьба с
властью. Времена акунинских террористов-Гринов давно прошли.
----------------
Кроме того, сформируется рынок незарегистрированного украденного и
утерянного оружия. Что приведет к росту количества преступлений с применением оружия, а мерой борьбы с не йбудет дальнейшее ворружение граждан и далее по кругу.
-----------------
Правильно ли я понял, что сторонники легализации оружия исчерпали все
свободы действующего законодательства? В таком случае они вооружены до зубов
- сейчас можно приобрести
- аэрозольные бесствольные пистолеты типа "Удар"
- травматические пистолеты типа "Оса " - смертоносное оружие на коротких
дистациях
- газовые пистолеты и револьверы - может быть смертельным на коротких
дистанциях
- травматические пистолеты типа "Макарыч" с резиновыми пулями, с разной
точностью имитирующие боевое оружие
- пневматические многозарядные пистолеты
- всякого рода электрошокеры

Для чего нужно оружие, запускающее пулю на расстояние в сотни раз больше того, на котором
может находиться источник опасности. Нарезное оружие предназначено не для
самообороны, а для убийства.
---------------------
Пистолет - это не волшебная палочка, позволяющая непринужденно расточать
полчища врагов. Пистолет - это довольно неуклюжая железка, которая стрелят
неожиданно и не туда, куда хочется попасть. Армейская поговорка гласит:
"шальная пуля всегда находит цель".
----------------------
Я не особенно боюсь вооруженного грабежа. Я боюсь, что меня подстрелит
какой-нибудь криворукий доброхот, утверждающий свою мужскую состоятельность
покупкой ствола.
-----------------------

Еще добавлю, что я хотел бы научиться хорошо стрелять, более того, считаю, что должны быть общедоступные курсы начальной военной и спортивной подготовки, включающие обучение стрельбе, наподобие советского ДОСААФ. Но на самотек это дело пускать нельзя, как бы ни хотелось. Понимаю, что оружие привлекает, но увы, оно слишком опасно для того, чтобы стать массовым предметом обихода.





(Reply to this)(Thread)

Re: Я против - [info]_darkus_, 2006-08-22 06:11 am UTC
Re: Я против - [info]lidenskap, 2006-08-22 06:18 am UTC
Re: Я против - [info]boxp, 2006-08-22 06:21 am UTC
Re: Я против - [info]maximkoo, 2006-08-22 06:46 am UTC
Re: Я против - [info]boxp, 2006-08-22 08:19 am UTC
Re: Я против - [info]_darkus_, 2006-08-22 09:29 am UTC
Re: Я против - [info]maximkoo, 2006-08-22 09:30 am UTC
Re: Я против - [info]boxp, 2006-08-22 09:54 am UTC
(no subject) - [info]on_the_valley, 2006-08-22 06:47 am UTC
(no subject) - [info]maximkoo, 2006-08-22 09:41 am UTC
(no subject) - [info]on_the_valley, 2006-08-22 12:22 pm UTC
Re: Я против - [info]on_the_valley, 2006-08-22 06:47 am UTC
Re: Я против - [info]bougaev, 2006-08-24 11:56 am UTC
Re: Я против - [info]potan, 2006-08-22 08:04 am UTC

[info]melchiorv
2006-08-22 06:05 am UTC (link)
за свободное приобретение и хранение. что касается ношения, к этому отношение неоднозначное.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]gendalf_vrn, 2006-08-22 06:20 am UTC

[info]i_grappa
2006-08-22 06:06 am UTC (link)
За, только учтите, лучше бы оружие разрешали носить после службы в армии.

(Reply to this)


[info]lidenskap
2006-08-22 06:07 am UTC (link)
Однозначно "ЗА".

(Reply to this)


[info]abwehrigel
2006-08-22 06:16 am UTC (link)
При таких условиях я -- "За". Только экзамены нужно проводить регулярно. Скажем, раз в полгода.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]_darkus_, 2006-08-22 06:21 am UTC

[info]albedo072
2006-08-22 06:30 am UTC (link)
За свободное приобретение и хранение.
Скорее всего против ношения крупнокалиберного (обобщаю). Опыт США или Щвейцарии можно и нужно учесть. Все грабли они уже прошли.

А стандартная фраза, что мол перестреляют по пьяни - это отмазка. Власть у нас боится собственных граждан. Так что юлят они так.

(Reply to this)

Против.
[info]princess_dragon
2006-08-22 06:32 am UTC (link)
Во-первых: Если будет введено свободное ношение оружия, даже если по много численным справкам - его сразу хлынет на улицы море. Его станет очень просто купить, украсть, найти на улице потерянное (вот, один мой знакомый три подряд дорогих сотовых телефона потерял - все одинаково - забывая в такси по пьяни. С оружием будет то же самое.)

Во-вторых: Куча народу обогатится на фальшивых справках и удостоверениях (это и сейчас есть, просто меньше, а так просто никакой управы не будет на них)

В-третьих: в известной степени подпития большинство людей утрачивают адекватность и многие при этом становятся крайне обидчивы, а кое у кого так и просто кулаки начинают чесаться. Понятно, что я имею в виду?

(Reply to this)(Thread)

Re: Против. - [info]_darkus_, 2006-08-22 06:44 am UTC
Блин... - [info]princess_dragon, 2006-08-22 09:46 am UTC
Re: Блин... - [info]_darkus_, 2006-08-22 10:08 am UTC
я не так сразу. - [info]princess_dragon, 2006-08-22 10:10 am UTC
Re: я не так сразу. - [info]_darkus_, 2006-08-22 10:15 am UTC
Ну, я ее высказала. - [info]princess_dragon, 2006-08-22 10:19 am UTC
Re: Ну, я ее высказала. - [info]_darkus_, 2006-08-22 10:21 am UTC
или, вот еще аргумент. - [info]princess_dragon, 2006-08-22 10:02 am UTC
Всё решаемо. - [info]on_the_valley, 2006-08-22 06:53 am UTC
Поймали? - [info]princess_dragon, 2006-08-22 09:48 am UTC
Re: Поймали? - [info]_darkus_, 2006-08-22 10:09 am UTC
Re: Поймали? - [info]princess_dragon, 2006-08-22 10:10 am UTC
Re: Поймали? - [info]_darkus_, 2006-08-22 10:16 am UTC
(no subject) - [info]on_the_valley, 2006-08-22 12:20 pm UTC
в таком случае - сначала реформы. - [info]princess_dragon, 2006-08-22 12:21 pm UTC
*великодушно* - [info]on_the_valley, 2006-08-22 12:28 pm UTC
провокация. - [info]princess_dragon, 2006-08-22 12:32 pm UTC
*добродушно* - [info]on_the_valley, 2006-08-22 12:41 pm UTC
доверие - штука сложная. - [info]princess_dragon, 2006-08-22 12:43 pm UTC
*уверенно* - [info]on_the_valley, 2006-08-22 12:51 pm UTC
Передергивание. - [info]princess_dragon, 2006-08-22 12:52 pm UTC
*с сомнением* - [info]on_the_valley, 2006-08-22 01:00 pm UTC
допускаю, почему же. - [info]princess_dragon, 2006-08-22 01:04 pm UTC
*радостно* - [info]on_the_valley, 2006-08-22 01:15 pm UTC
Re: Против. - [info]provi_zorro, 2006-08-22 09:41 am UTC
я не понимаю - [info]princess_dragon, 2006-08-22 09:45 am UTC
Re: я не понимаю - [info]provi_zorro, 2006-08-22 09:49 am UTC
дополнение - не принимается. - [info]princess_dragon, 2006-08-22 09:53 am UTC
Re: дополнение - не принимается. - [info]provi_zorro, 2006-08-22 05:51 pm UTC
Re: дополнение - не принимается. - [info]_darkus_, 2006-08-22 06:21 pm UTC
Re: дополнение - не принимается. - [info]provi_zorro, 2006-08-23 12:19 pm UTC

[info]wisegrey
2006-08-22 06:35 am UTC (link)
За.

(Reply to this)


[info]sveigder
2006-08-22 06:55 am UTC (link)
Вообще за, но оружие то будет приобретаться в расчете на то, что когда-нибудь наступит такой момент, что им придется воспользоваться. А вот в каких ситуациях применение его оправдано, это уже другой разговор. Просто без этого в большинстве случаев оно превратится в бесполезную, а зачастую и даже лично для тебя опасную вещь.

(Reply to this)


[info]dvf
2006-08-22 07:03 am UTC (link)
За, но с обязательным обследованием раз в год в наркологичке и с пожизненным или долговременным лишением права ношения оружия в случае нарушений (по воробъям в парке стрелял, ношение в нетрезвом состоянии и т. д.).
При большом желании и сейчас можно совершенно легально приобрести и носить оружие.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]on_the_valley, 2006-08-22 07:05 am UTC
(no subject) - [info]dvf, 2006-08-22 07:08 am UTC
(no subject) - [info]on_the_valley, 2006-08-22 07:16 am UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2006-08-22 09:22 am UTC

[info]mejamir
2006-08-22 07:22 am UTC (link)
За

(Reply to this)


[info]noleg
2006-08-22 07:25 am UTC (link)
Культ оружия - в каждой русской семье. Это формула спасения. Иного не дано.

(Reply to this)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]peter_lemenkov
2006-08-22 07:26 am UTC (link)
За

(Reply to this)


[info]diffuzed
2006-08-22 07:40 am UTC (link)
за

(Reply to this)


[info]potan
2006-08-22 07:43 am UTC (link)
За.
Только кроме экзамена, считаю необходимым обязательные курсы. И наличие сейфа для хранения.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]_darkus_, 2006-08-22 09:30 am UTC

[info]colonel_sokker
2006-08-22 08:22 am UTC (link)
Ну, разумеется... ЗА.

(Reply to this)


[info]nurpu
2006-08-22 08:25 am UTC (link)
Недавно наблюдал человека, законно получившего разрешение на резинострел. Выстрелами в воздух он сообщал товарищам, что шашлык уже готов. Так что я бы пока погодил с разрешением короткоствольного оружия.
Тут многие говорят, что нужно наладить контроль за выдачей разрешений, но с тем же успехом можно сказать, что нужно заставить милицию бороться с преступностью. Рецепта-то практического, как я понимаю, ни у кого нет.

(Reply to this)


[info]shooter88
2006-08-22 09:34 am UTC (link)
За. Причём за такую легализацию, как Хомяк описал тут: http://1hamster1.livejournal.com/211142.html

(Reply to this)

Против
[info]siegfried_westp
2006-08-22 09:35 am UTC (link)
Надо понимать, что разговор идёт о России. И то, что сделает человек, сдавшиий экзамен в ментуре и прошедший медэкспертизы в поликлинике после поллитры не известно никому. Достаточно посмотреть на сам факт того, что наши сограждане умудряются ухайдакивать друг-друга бутылками, сковородками, ножами и тд. А чтож будет после того, как им выдадут оружие? И как поведут себя унтерменшские диаспоры, получившие законный доступ к оружию? Это повлечёт национальную катострофу.

(Reply to this)(Thread)

Re: Против - [info]provi_zorro, 2006-08-22 09:38 am UTC
Re: Против - [info]az_from_belarus, 2006-08-22 11:44 pm UTC

[info]provi_zorro
2006-08-22 09:36 am UTC (link)
Я - ЗА.
Жена - в целом ЗА. Ее больше смущают вопросы хранения.

Чтобы не повторяться лишний раз с аргументацией - вот несоклько ссылок:

http://www.zabezopasnost.ru/index.html
http://www.samooborona.ru/
http://www.a-human-right.com/effective.html
http://www.a-human-right.com/handguns.html

[info]olegvolk Прекрасный фотограф. У него много работ, посвященной этой теме.

Раздел "Гражданское оружие" на ганзах.

http://talks.guns.ru/forumtopics/22.html

Вот пример обсуждения темы :
http://talks.guns.ru/forummessage/22/109892.html

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]_darkus_, 2006-08-22 10:12 am UTC
(no subject) - [info]provi_zorro, 2006-08-22 10:19 am UTC

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…