Dark Magus ([info]_darkus_) wrote,
@ 2006-08-22 09:20:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:14, Суета

Слово малое о казахах-артиллеристах
Тема, в которой я рассказал о словах деда моей жены, вызвала небывалый ажжиотаж, ссылки на неё расползлись по всему ЖЖ. И там в комментариях был один о том, что в артиллерии было много казахов, которые даже по-казахски переговаривались по рациям при проведении артиллерийских операций, чем вводили в ступор немцев, прослушивавших эфир. Ну и запало мне это в разум. А дед-то жены как раз артиллеристом был, а после войны даже лекции в каком-то ВУЗе читал по теме артиллерии. После разведбатальона он служил в контрартиллерийском полку, который занимался огневым подавлением вражеских батарей. Рассказывал, что не могли открыть огня по колонне вражеских танков, даже если наблюдали её визуально — если на то не было приказа, то было нельзя. Ну да ладно, речь сейчас не об этом...

Спросил я про казахов. Дед прямо ответил, что в его полку казахов не было, а в дивизионе были, видал он их. Не знает, говорили ли они в эфире по-казахски, но предполагает, что это не так, т. к. самих казахов было несравненно мало, и их нерусская речь только сбивала бы с толку остальных бойцов. А одно он мне сказал с большой уверенностью, так прямо и подчеркнул, что даже и сомневаться об этом не стоит, ибо пока лежал в госпитале, всё видел собственными глазами. Все казахи, приходившие в госпиталь с ранениями, имели оные ранения в спину и мягкое место чуть ниже.

Для особо одарённых же хочу повториться, что я ничего не выдумываю, но лишь рассказываю то, что слышал сам от человека, который не понаслышке знает, что такое война.



(Post a new comment)


[info]roman_volkov
2006-08-22 05:40 am UTC (link)
скоро, скоро поползут обвинения твоего деда в фашизме.

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-08-22 05:43 am UTC (link)
Да, боюсь, что недолго осталось. Ещё пара таких заметок, и скажут, что он на стороне Вермахта воевал у меня...

(Reply to this)(Parent)


[info]borimir
2006-08-22 05:53 am UTC (link)
Т.е. в казахов свои стреляли что ли?

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-08-22 05:55 am UTC (link)
Понятия не имею. Каждый понимает в силу своего разумения...

Думаю, что это были шальные пули. Мало ли, какая откуда прилетела...

(Reply to this)(Parent)


[info]roman_volkov
2006-08-22 06:23 am UTC (link)
а может и спину врагу показывали. Зачем своим в казахов то палить?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2006-08-22 06:27 am UTC (link)
Всё. Теперь тебе точно фашистом слыть. Не отмоешься...

(Reply to this)(Parent)


[info]hurtmann
2006-08-22 06:19 am UTC (link)
где-то там добавлял свое сомнение по поводу массового наплыва казахов в элиту армии - артиллерию, требующую неслабое знание математики, и что-то найти не могу...

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-08-22 06:23 am UTC (link)
Да там нафлудили, я сам разобраться теперь не могу. А так бы дал, конечно же, ссылку на точный комментарий.

(Reply to this)(Parent)


[info]kladun
2006-08-22 07:33 am UTC (link)
пока казахи доблестно сражались, в спину им стреляли злые русские фошысты =)

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-08-22 09:23 am UTC (link)
О, ещё одна версия. Замечательно!!! :)

(Reply to this)(Parent)


[info]man_with_dogs
2006-08-22 08:35 am UTC (link)
Про казахов была какая-то художественная литература, что, мол, обложили фрицы - радио слушают и ничего не дают сделать, а им в ответку по-казахски заговорили. Но для этого, собственно, не нужно много казахов - пары радистов хватит - на приём-передачу.

(Reply to this)


[info]ony10
2006-08-22 01:47 pm UTC (link)
> в артиллерии было много казахов, которые даже по-казахски переговаривались по рациям при проведении артиллерийских операций, чем вводили в ступор немцев, прослушивавших эфир

А особенно изумлялись немцы полной неуправляемости этих батарей, стрелявших подчас вопреки воле русского наводчика:)

Смотреть фильмы типа "Говорящие с ветром" определенно вредно:)

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-08-22 06:14 pm UTC (link)
Таки я не смотрел. А прямо в этом фильме такие сцены были?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Гы... :-)
[info]az_from_belarus
2006-08-23 12:29 am UTC (link)
Я как раз про сюжетец из этого фильмеца и хотел упомянуть.
Смотреть не смотрел - хватило прочтения анонса, но анонс запомнился.
Фильм про то, как лучшие в мире американские вояки выигравшие вторую мировую войну, для борьбы с коварными японскими радиоразведчиками на ведение секретных радиопереговоров посадили связистов из какого-то очень маленького индейского племени (или очень маленких остатков когда-то большого племени). Язык этого племени никто не знал кроме самих индейцев. Но поскольку индейцы, исполненные благодарностью белым вождям за то, что те приобщили и к цивилизации, хранили этим вождям верность, то коварные японцы язык индейцев так и не выучили и сокрушенно разводили руками слушая их сверхсекретные радиопереговоры.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Гы... :-)
[info]ony10
2006-08-23 09:20 am UTC (link)
> очень маленького индейского племени

Навахо.

(Reply to this)(Parent)


[info]pogorily
2006-08-23 01:57 pm UTC (link)
При чем тут фильм?
Использование инднйцев навахо ради секретности переговоров США в WWII - факт общеизвестный.
Там, кстати, была проблема - современные военные термины в языке навахо напрочь отсутствуют. Пришлось подбирать аналоги, вроде "авианосец - большая лодка с птицами" и т.п. И специально учить индейцев-радистов этим терминам. Чтобы автоматом не произносили их на английском.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ony10
2006-08-24 06:21 am UTC (link)
Только если не ошибаюсь они использовались на штабном уровне ВМФ. А в фильме - уровень взвода морпехов. Там еще был трогательный момент с приставлением к радисту телохранителя-киллера: шоб индеец в плен не попал.

(Reply to this)(Parent)


[info]pogorily
2006-08-23 01:53 pm UTC (link)
Про казахов - сразу вспоминается Баурджан Момыш-Улы.
Бек А.А. Волоколамское шоссе. — Киев: Рядянська школа, 1989
Книга на сайте: militera.lib.ru/prose/russian/bek/index.html
Момыш-улы Б. За нами Москва. Записки офицера. — Алма-Ата: Казгослитиздат, 1962.
Книга на сайте: militera.lib.ru/memo/russian/momysh-uly_b/index.html

Первое - книга, где он главный герой (ничуть не менее "документальная", чем большинство мемуаров, Бек - литобработчик), второе - им самим написанное.
Воевал достойно ("за красивые глаза" тогда никого до командира дивизии не повышали). И, кстати, возмущался, когда внимание акцентировали на его национальности - считал что это унижает его народ, ну вроде "надо же, казах, а до целого комдива смог вырасти".

Еще Талгат Бегельдинов.
Бегельдинов Т. Пике в бессмертие. — Алматы: Жазушы, 2000.
Книга на сайте: militera.lib.ru/memo/russian/begeldinov_ty/index.html

А все эти прогоны в духе "чеченцы держали Брестскую крепость" - хрень.

(Reply to this)

Вольный пересказ
[info]glavzlodei
2007-09-07 10:01 am UTC (link)
Прототипом легенд о казах-артиллеристах (аналог цыган-профессоров и евреев-грузчиков) послужила, очевидно, история о мобилизации племени навахо в качестве радистов.

(Reply to this)(Thread)

Re: Вольный пересказ
[info]_darkus_
2007-09-07 10:08 am UTC (link)
Уже обсуждалось в той теме...

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…