Dark Magus ([info]_darkus_) wrote,
@ 2006-08-10 15:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:14, Суета

Ветеран о ВОВ
Дед моей жены, про которого я неоднократно рассказывал, в Великую Отечественную Войну был командиром взвода в разведывательном батальоне. Командовал довольно тяжёлыми людьми (рассказывал, что те командиры, которых солдаты невзлюбили, не проживали и месяца — ведь на поле боя не понять, откуда пуля прилетела, а баллистические экспертизы никто не проводил). Собственно, принимал непосредственное участие в боевых действиях, поэтому решил я с ним поговорить на эту тему (т. к. со своими дедами я уже́ поговорить не могу). А разговор решил провети непростой, а именно про мифы, связанные с ВОВ и национализмом («Наши деды воевали против», «Слово малое о воинах Великой Отечественной Войны», «Ещё пара слов о том же»). Разговор намечался сложный, т. к. стараниями россиянского агитпропа слово «национализм» в голове у деда уже́ давно получило отрицательную коннотацию.

В общем, решил я заодно проверить, правда ли дед, услышав слова́ о национализме, достанет ремень и начнёт меня сечь, как этого обещают наши нынешние доблестные борцы с фашизмом (одна из их любимых сентенций — «если бы твой дед сейчас тебя слышал, то он бы тебе показал, где раки зимуют»). Но, к моему удивлению, разговор получился достаточно простым. На мой вопрос о нынешнем положении в обществе, когда Русских обвиняют во всех мыслимых и немыслимых грехах, а самое главное — в фашизме, который по словам некоторых (иу)деятелей в русском исполнении страшнее немецкого, дед ответил, что в военное время всех этих мразей наказывали бы согласно законов военного же времени, т. е., особо не рассусоливая, ставили бы к стенке и окончательно решали бы вопрос о предательстве народа.

Правда, на вопрос о том, каков побудительный мотив был у него во время войны́, который позволял ему не задумываться о том, что каждая минута в бою может быть для него последней. Этим вопросом я хотел разрешить проблему о том, за что воевали наши деды — за свой народ и свою семью, либо за что-то иное (я назвал «интернационализм пролетариата» и «общечеловеческие ценности»). Дед ответил, что ему тогда было 18 лет, поэтому он над такими тонкими материями не задумывался. Но предположил, что зрелые к тому времени воины, скорее всего, воевали за то, чтобы их семьи и их народ были свободны на своей земле.

Так же я уточнил у него вопрос относительно этнического состава воинских подразделений, которые он повидал во время своей боевой службы. Ведь «антифашисты» любят вопить, что все народы СССР сплотились единым порывом и пошли на войну. Дед подтвердил мои предположения, что войска́ были практически полностью укомплектованы Славянами. Единственные, кто резко выделялся своими лицами из общей массы — замполиты. Среди этих — жидов было немеренно. Дед не утверждал, то там одни жиды, но он лишь сказал, что среди замполитов их было несравненно больше, чем где бы то ни было ещё — исключительно непропорциональное представительство. Чурок с Кавказа и из Средней Азии дед не видел, во вверенном ему подразделении их не было, в их полку тоже. Может где-то были ещё. А Москву обороняли Русские из Сибири, но никак не легионы калмыков или каких-либо ещё чертей с югов.

Вот такие слова́ ветерана Великой Отечественной войны имею донести до вас, мои многоуважаемые читатели...



(Post a new comment)


[info]kreslav
2006-08-10 12:02 pm UTC (link)
Благодарю! Буду использовать твоё писание как мощнейший аргумент.

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)
Только не надо делать далекоидущих выводов.
[info]princess_dragon
2006-08-10 12:21 pm UTC (link)
Мой дед, вот, тоже политруком был, и ничего... коренной уроженец тульской губернии.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Только не надо делать далекоидущих выводов. - [info]_darkus_, 2006-08-10 12:23 pm UTC
это так всегда с обобщениями ;-) - [info]princess_dragon, 2006-08-10 12:25 pm UTC
Re: это так всегда с обобщениями ;-) - [info]_darkus_, 2006-08-10 12:27 pm UTC

(Reply from suspended user)
осторожнее с обобщениями. - [info]princess_dragon, 2006-08-10 12:35 pm UTC

(Reply from suspended user)
вы хочете песен? Их есть у меня. - [info]princess_dragon, 2006-08-10 12:55 pm UTC
Re: вы хочете песен? Их есть у меня. - [info]_darkus_, 2006-08-10 01:01 pm UTC
ну, воли деду было не занимать. - [info]princess_dragon, 2006-08-10 01:07 pm UTC
Re: ну, воли деду было не занимать. - [info]_darkus_, 2006-08-10 02:20 pm UTC
Фантазии - штука рискованная. - [info]princess_dragon, 2006-08-10 02:26 pm UTC
Re: вы хочете песен? Их есть у меня. - [info]sish, 2006-08-10 01:47 pm UTC
спасибо ;-) - [info]princess_dragon, 2006-08-10 01:49 pm UTC
а по существу я имею сказать вот что: - [info]princess_dragon, 2006-08-10 01:29 pm UTC

(Reply from suspended user)
Re: а по существу я имею сказать вот что: - [info]fardok, 2006-08-10 07:48 pm UTC
Re: а по существу я имею сказать вот что: - [info]princess_dragon, 2006-08-10 07:51 pm UTC
Re: а по существу я имею сказать вот что: - [info]fardok, 2006-08-11 06:36 am UTC
Я ничего не говорила о мнениях. - [info]princess_dragon, 2006-08-11 06:38 am UTC
Re: Только не надо делать далекоидущих выводов. - [info]wolfschanze, 2006-08-10 08:22 pm UTC

(Reply from suspended user)

[info]roman_volkov
2006-08-10 12:12 pm UTC (link)
а я вот, гавно, не успел на эту тему со своим дедом, партизаном, поговорить. :((((
очень грустно.

Уже потом узнал, что оказывается, прапрадед мой - Остап (дед деда) был старостой в оккупированной деревне (активно сотрудничал с партизанами). И некоторые родственнички по пьяни его даже именовали фашистским прихвостнем. Мол не надо было соглашаться старостой быть, а сразу - в петлю.

Так вот бабушка моя (работала в тылу, пошла на фронт добровольцем но не взяли по причине дистрофии) поддержала Остапа.

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-08-10 12:17 pm UTC (link)
Ну а правильно, на оккупированных территориях что делать? Сразу в петлю лезть, или пытаться хоть как-то улучшить жизнь сородичей, встав между оккупационной администрацией и ими, став неким буфером. Мы сейчас живём в режиме оккупации, так нам теперь всем в петлю? Правда, они-то как раз этого и хотят, чтобы мы все поскорее издохли. Но, думаю, ещё посмотрим, чья возьмёт.

Я со своими-то родными дедами мало на эту тему говорил, тоже каюсь. Правда, относительно одного деда у меня есть книга, где более или менее описано, как он воевал. Но там такие вопросы, что я поднял в заметке, не рассматриваются, само собой.

(Reply to this)(Parent)

О Великой Отечесивенной войне
[info]edwheel
2006-08-10 12:13 pm UTC (link)
По поводу Великой Отечественной войны:
Мне рассказал об этом участник ВОВ, сейчас инвалид 1 групыы. В здравом уме и трезвой памяти.
Воевали стойко русские (великороссы, малороссы, белоруссы), казахи, грузины (не Саакашвили!), армяне, осетины. Вот и все. Азеры (их называли "ялдаши"- по азербайджанскии ялдаш- товарищ), чечены, ингуши и т.п. старались нажраться какой-либо травы, что бы обосраться , имитировать дизентерию и избежать фронта. Про малый народ все известно.

(Reply to this)


[info]plasters
2006-08-10 12:20 pm UTC (link)
http://www.iremember.ru

вот тут много ценного.

(Reply to this)(Thread)

(Reply from suspended user)

russkii_chetnik
2006-08-10 01:20 pm UTC (link)
Со своим прадедом я поговрить не успел, умер он еще до моего рождение от травм, но интересно другое в 1941 году когда немцы взяли Смоленск и Москва осталась фактически без прикрытия в армию стали забирать сотрудников милиции (у меня там работал прадед, удивительно как его взяли туда с его биографией дед и отец белоказаки), так вот из сотрудников милиции и и других структур НКВД (уголовный розыск, ППС и пр. были тогда в веденье НКВД) была сформирована Кавалерийская дивизия НКВД (номер не помню), далее рассказ прадеда со слов Отца.

"Когда дивизию отправили в атаку какой то мудак (дед в выражениях не стеснялся) не удосужился проверить против кого дивизия будет воевать, в итоге велетели прямо на наступающие немецкие танки. В результате через несколько часов от дивизии ни чего не осталось, остатки попрятались по лесам и выносили раненых к своим, мой прадед как едиснственный выживжший офицер взял на себя руководство над 15 - 20 солдатами которых смог собрать по лесам (позже выяснилось что его группа была единственной что вышла из окружения), потеряв 5 - 6 человек группа вышла на позиции советских войск. Но самое интересное началось после этого, политрук (как не странно выжил, и как не странно еврей) с сотрудникми СМЕРШ начали методично допытываться почему ты выжил а другие нет, почему3 только твоя группа смогла выйти прочее, прочее, слава Богу не вспомнили белогвардейское прошлое иначе бы точно расстреляли, в итоге помурыжав его с неделю за него заступился его бывший мелицейски начальник (какой то полковник с чисто русской фамилией Смирнов) который волее судеб оказался в числе сотрудников СМЕРШ которые работали в тылу, к слову сказать тех кого он вывел он больше ни когда не увидел и ни чего о них не слышал". Вот такая не совсем позитивная история.

(Reply to this)(Thread)


[info]melchiorv
2006-08-10 01:39 pm UTC (link)
прадед не был в курсе, что ему предстоит сечь шашкой танки, а советское командование очень даже было в курсе. факт - во время этой атаки не один немецкий танкист сошел с ума от зрелища бойни. есть даже предположение, что таким образом большевики избавлялись от неблагонадежных элементов - казаков и тому подобных.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sish, 2006-08-10 01:56 pm UTC
(no subject) - russkii_chetnik, 2006-08-10 03:50 pm UTC
(no subject) - [info]sish, 2006-08-10 04:11 pm UTC

[info]sish
2006-08-10 01:51 pm UTC (link)
Зевая:СМЕРШ создан 19 апреля 1943 года.
Сотрудники СМЕРШ поголовно работали в тылу в прифронтовой зоне-вычисляя шпионов.
Про допрос-а что,ему пряник с маком надо было выдать? Выходит из лесу неизвестно кто,малой группой,остальные-не вышли(откуда такая осведомленность,кстати???) проверить надо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - russkii_chetnik, 2006-08-10 03:32 pm UTC
(no subject) - [info]sirjones, 2006-08-10 03:39 pm UTC
(no subject) - russkii_chetnik, 2006-08-10 03:42 pm UTC
(no subject) - [info]sish, 2006-08-10 03:52 pm UTC
(no subject) - [info]sirjones, 2006-08-10 03:56 pm UTC
(no subject) - [info]sish, 2006-08-10 03:42 pm UTC
(no subject) - russkii_chetnik, 2006-08-10 03:43 pm UTC
(no subject) - [info]sish, 2006-08-10 03:56 pm UTC
(no subject) - russkii_chetnik, 2006-08-10 04:11 pm UTC
(истерически ржот) - [info]sirjones, 2006-08-10 04:17 pm UTC
Re: (истерически ржот) - russkii_chetnik, 2006-08-10 05:41 pm UTC
*бодро чистит именную шашку* - [info]dark_grey, 2006-08-10 06:01 pm UTC
Re: *бодро чистит именную шашку* - russkii_chetnik, 2006-08-10 06:43 pm UTC
Re: *бодро чистит именную шашку* - [info]dark_grey, 2006-08-10 06:46 pm UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - [info]prof_umoriarty, 2006-08-10 07:54 pm UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - russkii_chetnik, 2006-08-10 08:21 pm UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - [info]sirjones, 2006-08-10 08:22 pm UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - [info]prof_umoriarty, 2006-08-10 08:27 pm UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - [info]sirjones, 2006-08-10 08:31 pm UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - russkii_chetnik, 2006-08-10 08:37 pm UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - [info]tarkon, 2006-08-11 02:49 pm UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - russkii_chetnik, 2006-08-11 03:12 pm UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - [info]tarkon, 2006-08-11 05:04 pm UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - [info]brusilov_14, 2006-11-20 11:16 pm UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - [info]tarkon, 2006-11-21 05:38 am UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - [info]brusilov_14, 2006-11-21 10:55 am UTC
Re: *доставая дедовскую нагайку* - [info]prof_umoriarty, 2006-08-10 08:26 pm UTC
Re: *бодро чистит именную шашку* - russkii_chetnik, 2006-08-11 08:07 am UTC
Re: *бодро чистит именную шашку* - russkii_chetnik, 2006-08-11 08:33 am UTC
Re: *бодро чистит именную шашку* - [info]tarkon, 2006-08-11 02:48 pm UTC
Re: *бодро чистит именную шашку* - russkii_chetnik, 2006-08-11 03:18 pm UTC
Re: *бодро чистит именную шашку* - [info]tarkon, 2006-08-11 03:52 pm UTC
Re: *бодро чистит именную шашку* - [info]tarkon, 2006-08-11 03:55 pm UTC
(no subject) - [info]sish, 2006-08-10 04:21 pm UTC
(no subject) - [info]sirjones, 2006-08-10 04:13 pm UTC
(no subject) - [info]sish, 2006-08-10 04:29 pm UTC
(no subject) - [info]fardok, 2006-08-10 07:55 pm UTC
Пидарасина, сосать будешь, когда позовут. - [info]sirjones, 2006-08-10 07:58 pm UTC
(no subject) - [info]dark_grey, 2006-08-10 08:00 pm UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]wolfschanze, 2006-08-10 08:04 pm UTC
(no subject) - [info]prof_umoriarty, 2006-08-10 08:04 pm UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2006-08-11 04:36 am UTC
О жыдах
tsoroka
2006-08-10 02:00 pm UTC (link)
Навскидку. Где и как они воевали. Там же про чурок и черножопых есть немного, в этих же ссылках.
http://www.iremember.ru/infantry/katsg/katsg_r.htm
http://www.iremember.ru/infantry/golbraikh/golbraikh_r.htm

(Reply to this)(Thread)

Re: О жыдах
[info]_darkus_
2006-08-10 02:26 pm UTC (link)
И хорошо.

(Reply to this)(Parent)


[info]sirjones
2006-08-10 02:46 pm UTC (link)
Может где-то были ещё. А Москву обороняли Русские из Сибири, но никак не калмыки или какие-либо ещё черти с югов.
- Вы случайно не помните, где и из кого формировалась дивизия генерала Панфилова?
А фамилия Момыш-Улы вам ни о чем не говорит?

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-08-10 02:56 pm UTC (link)
Да где бы она ни формировалась... Я рассказал дишь то, о чём узнал у деда жены. Всё.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]sirjones, 2006-08-10 03:02 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]_darkus_, 2006-08-10 03:04 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]sirjones, 2006-08-10 03:09 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]_darkus_, 2006-08-10 03:13 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]sirjones, 2006-08-10 03:18 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]_darkus_, 2006-08-10 03:20 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]sirjones, 2006-08-10 03:24 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]_darkus_, 2006-08-10 03:28 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]sish, 2006-08-10 03:48 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]_darkus_, 2006-08-10 03:53 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]sish, 2006-08-10 04:00 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]_darkus_, 2006-08-10 04:01 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]sish, 2006-08-10 04:01 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]_darkus_, 2006-08-10 04:04 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]sish, 2006-08-10 04:12 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]_darkus_, 2006-08-10 07:41 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]wolfschanze, 2006-08-10 05:17 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]_darkus_, 2006-08-10 07:42 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - russkii_chetnik, 2006-08-10 03:39 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]sirjones, 2006-08-10 07:17 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]kmartynov, 2006-08-10 08:01 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - russkii_chetnik, 2006-08-11 10:24 am UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]kmartynov, 2006-08-11 12:01 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - russkii_chetnik, 2006-08-11 12:34 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]kmartynov, 2006-08-11 01:26 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - russkii_chetnik, 2006-08-11 02:23 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]kmartynov, 2006-08-11 01:29 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - russkii_chetnik, 2006-08-11 02:35 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2006-08-11 03:56 pm UTC
(no subject) - [info]_darkus_, 2006-08-20 07:16 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]fyndamentalict, 2006-12-05 06:10 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]borianm, 2006-08-11 12:12 pm UTC
Re: Если вы найдете ответы на эти вопросы, - [info]idelle_m, 2007-05-05 04:17 pm UTC

(Deleted post)
Наводящий вопрос - [info]sirjones, 2006-08-10 03:39 pm UTC
Re: Наводящий вопрос - russkii_chetnik, 2006-08-10 03:41 pm UTC
Re: Наводящий вопрос - [info]_darkus_, 2006-08-10 03:42 pm UTC
Re: Наводящий вопрос - [info]sish, 2006-08-10 04:06 pm UTC
Re: Наводящий вопрос - russkii_chetnik, 2006-08-10 04:30 pm UTC
Re: Наводящий вопрос - [info]sish, 2006-08-10 04:35 pm UTC
Re: Наводящий вопрос - [info]sirjones, 2006-08-10 04:49 pm UTC
Браво))) - [info]wolfschanze, 2006-08-10 05:36 pm UTC
Re: Браво))) - russkii_chetnik, 2006-08-10 06:20 pm UTC
Re: Браво))) - [info]wolfschanze, 2006-08-10 07:07 pm UTC
Re: Браво))) - russkii_chetnik, 2006-08-10 07:51 pm UTC
Re: Браво))) - [info]wolfschanze, 2006-08-10 08:01 pm UTC
Re: Браво))) - russkii_chetnik, 2006-08-10 08:06 pm UTC
Re: Браво))) - [info]wolfschanze, 2006-08-10 08:25 pm UTC
Re: Браво))) - russkii_chetnik, 2006-08-10 08:30 pm UTC
Re: Браво))) - [info]wolfschanze, 2006-08-10 08:38 pm UTC

(Reply from suspended user)
Да, совсем забыл - [info]wolfschanze, 2006-08-10 08:26 pm UTC
Re: Браво))) - [info]a_rakovskij, 2006-08-11 02:21 am UTC
(no subject) - [info]dark_grey, 2006-08-10 06:33 pm UTC
Да))) - [info]wolfschanze, 2006-08-10 05:46 pm UTC
Re: Да))) - russkii_chetnik, 2006-08-10 06:25 pm UTC
Re: Да))) - [info]dark_grey, 2006-08-10 06:41 pm UTC
Re: Да))) - russkii_chetnik, 2006-08-10 07:11 pm UTC
<