Dark Magus ([info]_darkus_) wrote,
@ 2006-01-26 09:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:ТСДНЭ

ТСДНЭ: Многонациональное государство
МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО — государство, в котором ни один из народов, проживающих на территории данного государства, не имеет доминирующей позиции. Другими словами, сохраняется межнациональный паритет, когда ни одна национальность не может считаться этническим большинством. По международным стандартам многонациональным считается государство, когда в нём нет этнических групп, составляющих более двух третей населения [1].

По словам кукловодов Российская Федерация является многонациональным государством. При этом данные любой переписи населения покажут, что Русский народ составляет подавляющее большинство — более 80 % населения страны. При этом если считать вместе с Белорусами и Украинцами, то будут и все 85 %. Это намного превышает две трети населения, при этом ни одна другая этническая общность не выходит за пределы 10 %. Однако миф о многонациональности России продолжают навязывать изо дня в день. Каждый политический деятель считает своим долгом упомянуть про многонациональность и многоконфессиональность России, при этом даже доходит до абсурда, когда иудаизм объявляется традиционной религией России.

Такая ситуация должна наводить на мысль о том, что властьимущие проецируют свои желания на действительность. Пока Россия — национальное государство Русского народа с незначительными этническими вкраплениями. Но кому-то очень хочется превратить её в многонациональное государство, где любая этническая общность будет уравновешена другими народами. Тем самым будет достигнут этнический паритет и построена система сдержек и противовесов, которая позволит сохранять власть захватившим её антинациональным силам сколь угодно долго, т. к. любые выступления на этнической почве будут подавляться силами других народов. Именно поэтому идёт целенаправленное вбивание в сознание обывателя этого мифа с целью, чтобы в скором времени он стал реальностю. Таким образом, это один из инструментов геноцида Русского народа.

Более того, как показывает опыт, в этом вопросе также присутствуют двойные стандарты. Так большинство стран, получившихся после развала СССР, по международным нормам являются многонациональными — Латвия, Эстония, Молдавия, Украина, Казахстан — во всех этих государствах меньшинство, преимущественно русское, фактически составляет около половины населения. Однако означенные государства ни в коей мере не считаются многонациональными [2].

См. также: империя, конституция, коренные нации, национальная политика, национально-культурная автономия, национальное государство, самоопределение, экстремистские группировки.

Категории: государство, двойные стандарты, манипуляция, эвфемизм.

Источники:
1. Freedom and Ethnicity // Freedom House.
2. pioneer_ljПионер. Многонациональная Российская Федерация (колебания вертикали власти ни в чём не твёрдой).

[ Содержание ]



(Post a new comment)


[info]nes_pv
2006-01-26 07:14 am UTC (link)
помимо граждан с Кавказа в нашей стране с давних времен действительно проживает очень много народностей. в общем-то у них своя культура, традиции, вероисповедание. что же делать с ними? и как в таком случае называть страну?

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 07:24 am UTC (link)
Национальное государство Русского народа с незначительными этническими вкраплениями.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]nes_pv
2006-01-26 07:31 am UTC (link)
мне кажется, что тут надо действовать очень осторожно. ведь малочисленные народы просто малочислены, чтобы претендовать на своё государство, но и обижать их не стоих. тем более, что обычно они живут в определнных территориальных пределах.

поэтому это название кажется мне слишком в привосходящем тоне. =)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 07:35 am UTC (link)
Комплементарным малым народам должна быть предоставлена полная автономия в составе России. Как национальная, так и культурная.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]qusk
2006-01-26 07:57 am UTC (link)
Ничего не понял, если честно.

Какая "полная"? Так и до отделения легко договориться.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 08:01 am UTC (link)
Называться будет так... Чтобы ни у кого вопросов не возникало :)

А уж какая она будет, будет полностью определено Законом.

(Reply to this)(Parent)


[info]olegpavlov
2006-02-10 09:55 am UTC (link)
Если какой-то народ (весь) не хочет жить вместе с русскими, те в русском государстве, он имеет полное право жить самостоятельно, а русским такой народ следует помечать и ни в коем случае не включать снова в состав России.

(Reply to this)(Parent)


[info]ns_rusich
2006-01-26 11:05 am UTC (link)
"Многонациональность" и (реальность в процентах).

Процент титульной национальности к общей численности населения.
Регионы РФ:
1. Дагестан - 26+15+12+12+5+4+2+1+1 = 78
2. Чувашия – 68,
3. Чечено-Ингушетия - 53+12 = 65
4. Коми-Пермяцкий АО – 62
5. Тува – 60
6. Кабардино-Балкария - 46+9 = 55
7. Агинский Бурятский АО – 52
8. Северная Осетия – 51
---------------------------------- 50%
9. Татария – 48
10. Марий-Эл – 44
11. Калмыкия – 41
12. Карачаево-Черкесская АО - 30+9 = 39
13. Якутия – 37
14. Удмуртия – 32
15. Усть-Ордынский Бурятский АО – 34
16. Мордовия – 34
17. Горно-Алтайская АО – 29
18. Коми – 25
19. Башкирия – 24
20. Бурятия – 23
21. Адыгейская АО – 21
22. Эвенкийский АО – 19
23. Карелия – 11
24. Корякский АО – 17
25. Ненецкий АО – 13
26. Хакасская АО – 11
27. Ямало-Ненецкий АО – 11
28. Долгано-Ненецкий АО – 9
29. Чукотский АО – 8
30. Еврейская АО – 5
31. Ханты-Мансийский АО - 2+1 = 3

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 11:31 am UTC (link)
У меня эта информация есть. Но в любом случае, благодарю...

Кстати, указали бы источник.

(Reply to this)(Parent)


[info]ns_rusich
2006-01-26 11:05 am UTC (link)
"Государства" СНГ (в скобках % Русских):
1. Армения – 90 (2.3)
2. Россия – 83
3. Белоруссия – 80 (12)
4. Литва – 80 (9)
5. Азербайджан – 78 (8)
6. Украина – 72 (21)
7. Грузия – 69 (7)
8. Узбекистан – 68,
9. Туркмения – 68 (13)
10. Эстония – 65 (28)
11. Молдавия – 64 (13)
12. Таджикистан – 59,
13. Латвия – 54 (33)
------------------------ 50%
14. Киргизия – 48 (26)
15. Казахстан – 36. (41 Русские – национальное большинство!)

(Reply to this)(Thread)


[info]olegpavlov
2006-02-10 09:58 am UTC (link)
"Государства" СНГ (в скобках % Русских):
3. Белоруссия – 80 (12)
6. Украина – 72 (21)
------------------------------

В скобках должно быть великоросов.
Малоросы и белорусы такие же русские, как и великорусы.

(Reply to this)(Parent)


[info]estland
2006-01-26 11:18 am UTC (link)
Более того, как показывает опыт, в этом вопросе также присутствуют двойные стандарты. Так большинство стран, получившихся после развала СССР, по международным нормам являются многонациональными — Латвия, Эстония, Молдавия, Украина, Казахстан — во всех этих государствах меньшинство, преимущественно русское, фактически составляет около половины населения. Однако означенные государства ни в коей мере не считаются многонациональными [2].



Будьте любезны, укажите норму

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 11:29 am UTC (link)
Первая ссылка в источниках...

«Indeed, democracy is as a rule significantly more successful in mono-ethnic societies (i. e., societies in which there is a single dominant majority ethnic group representing over two-thirds the population) than in ethnically divided and multiethnic societies.»

К сожалению, на оригинальном сайте данный материал куда-то подевали (надеюсь, что просто поменялся адрес в связи с переделкой сруктуры сайта, а не пресловутая свобода слова). Но найти копию статьи в интернете можно...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]estland
2006-01-26 11:32 am UTC (link)
вы извините, но это никакая не "норма". Для сравнения: "стальной блок в 10 сантиметров намного прочнее чем в 3". А норма там в сертификате указана, может быть и 2,5 см

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 11:38 am UTC (link)
И что Ваша аналогия призвана показать/доказать?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]estland
2006-01-26 11:40 am UTC (link)
то, что никаких таких норм нет

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 11:43 am UTC (link)
Мне кажется, что аналогия как раз и показывает существование нормы. В сертификате же она указана.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]estland
2006-01-26 11:47 am UTC (link)
в сертификате на железные брусья указана, да. Норма, конкретная, цифровая, утверждена проэктбюро номер 3. А вашей нормы, конкретно "По международным стандартам многонациональным считается государство, когда в нём нет этнических групп, составляющих более двух третей населения [1].
" нет. Нет таких стандартов международных.

"«Indeed, democracy is as a rule significantly more successful in mono-ethnic societies (i. e., societies in which there is a single dominant majority ethnic group representing over two-thirds the population) than in ethnically divided and multiethnic societies.»
" - это ведь не норма, да и вообще это не по теме

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 11:51 am UTC (link)
1. Что Вы хотите? Ваша фраза не весомей моей. Я ещё раз могу повторить: «Есть такие стандарты международные».

2. Этот документ разработан организацией, которая, мягко говоря, стремится глобализировать мир, поэтому всё национальное для неё — зло. И если в её документах встречается такое, то им то уж точно можно верить в таких вопросах. Вам перевести цитату, или сами поймёте, что по теме?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]estland
2006-01-26 11:57 am UTC (link)
хм. Я с цитатой абсолютно согласен. Да, многонациональное государство (при прочих равных условиях) менее успешно, чем мононациональное (as a rule significantly more successful).

Но стандартов международных все равно нет. и ваша цитата, понятно, не стандарт,, да и вообще pas de point. Международные стандарты национального устроийства государства? Ой-ой. Последнее государство в этой части Европы, которое заявляло (якобы), что построено "по научному стандарту" (хотя и не международному) уже 15 лет как растворилось в истории.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 12:17 pm UTC (link)
Ещё раз вопрошаю: чего Вы хотите?

Хотите сказать, что Эстония — национальное государство, а Росия — многонациональное? Ну так прямо и скажите, чего таиться то?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]estland
2006-01-26 12:25 pm UTC (link)
sorry, ответ в корне

(Reply to this)(Parent)


[info]estland
2006-01-26 12:24 pm UTC (link)
Ну, если смотреть по конституции этих двух стран, то особой возможности сказать обратное не остается.

Однако, моя тема касалась заявляемых "стандартов". Стандартов в натуральном значении этого слова нет, государства (хотя механизмы их возникновения в большой степени окутаны тайной) сравнению и тем более обобшению плохо поддаются.

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 12:32 pm UTC (link)
Конституция — не указ. Тем более такая, какая в Россиянской Хведерации...

А что касается термина «стандарт», то пусть будет. Это слово оправдывает цели словаря.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]estland
2006-01-26 12:36 pm UTC (link)
Конституция не указ, да. Особено властьимущим. Просто она определяет формальную структуру государственного устройства. И для любого, в интересах которого сохранение конкретного государственного устройства, это дополнительный аргумент (т.н "право") - такой же аргумент, как и другие, которые часто находятся у тех же людей - деньги, власть, сила.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 12:43 pm UTC (link)
Формальное определение государственного устройства от лица тех, кто нелегитимным образом пришёл к власти (узурпировал, другими словами), — это такой же инструмент геноцида, как и всё остальное. Россиянская конституция нелегитимна, следовательно то, что в ней написано не имеет особого смысла. Тем более, что в нынешних условиях — это сплошь декларации, которые и не выполняются, к тому же.

Конституцию, кстати, можем обсудить в соответствующей словарной статье...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]estland
2006-01-26 12:48 pm UTC (link)
Окей, позиция понятна. Спасибо за внимание.

(Reply to this)(Parent)


[info]ns_rusich
2006-01-26 02:23 pm UTC (link)
Некие "нормы" и "стандарты" можно определить, исходя из здравого смысла. На практике это - 1/2 или 2/3 от населения. Максимум, Россию еще с ооочень большой натяжкой можно назвать двухнациональным русско-татарским государством. Но ведь остальных наций, вместе взятых примерно столько же, сколько одних только татар, которых на порядок меньше, чем Русских.

А если понимать суть проблемы, то становиться ясно, что "многонациональность" есть УПРАВЛЯЕМЫЙ КОНФЛИКТ, с помощью которого получают власть те, кто стоит над ним, выступая в роли арбитра, "защитника" и т.п., принимая по необходимости ту или иную сторону. Кроме того, это единственное, что может противопоставить Народу захватившая власть клика. И не только Русскому, а всему Народу, ибо защищая свои интересы, Русский Народ, защитит и интересы мелких коренных наций. Русские, как и большинство коренных народов России комплиментарны по отношению друг к другу, а потому доминирующее положение Русских в их интересах. Ну зачем Русским притеснять татар или чукчей? По большому счету Русским они безразличны, а конфликт в тоже время невыгоден. Малые же нации не только не заинтересованы в конфликте с Русскими, но и более того, заинтересованы в сотрудничестве. Множество мелких народов, а уж тем более иммигранты не могут заявить свои права на Россию и ее богатства, ни де-факто, ибо мелки, ни де-юре, ибо не они создавали Россию. А Русские могут заявить свои права, а потому кое-кому выгодно перевести конфликт из плоскости "коренное население / оккупационный режим" в плоскость "Русские против всех, все против Русских". Это особенно актуально в связи с тем, что режим практически не имеет социальной базы. Никто кроме кучки отморозков за него против Народа воевать не пойдет. МВД и армия в критической ситуации останутся в стороне или вообще перейдут на сторону Народа. Единственная реальная сила - отряды неруси по образцу "гвардии" Ленина-Троцкого, красных "латышских" стрелков (кровожадного интернационального сброда).

(Reply to this)(Thread)


[info]_darkus_
2006-01-26 06:38 pm UTC (link)
А если понимать суть проблемы, то становиться ясно, что "многонациональность" есть УПРАВЛЯЕМЫЙ КОНФЛИКТ...

Да, именно об этом я говорю словами про систему сдержек и противовесов. О том же мы с уважаемым [info]pastyr обсуждале в предыдущей словарной статье.

(Reply to this)(Parent)


[info]ns_rusich
2006-01-26 02:27 pm UTC (link)
Вот например пресловутые евреи очень любят всех учить жить. Сое государство они называют "еврейское государство Израиль", хотя арабов там не менее четверти. Пусть покажут пример - напишут в конституции Израиля, что он является многонациональным государством.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…