Владимир Васильев ([info]_boxa_) wrote,
@ 2008-05-12 00:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Надо высказаться.
Подумал, что надо бы обрисовать свое отношение к истории с Вольновым (Стульником) и "литнеграми" в лице Ольги Бакк и пана Синенко, которого я лично не знаю.

1. Стульник однозначно способен самостоятельно написать связный и в конечном итоге пригодный к публикации фантастический текст. То есть, конкретной нужды в т.н. неграх у него, на мой взгляд, нет.

2. Ольгу Бакк я знаю плохо, видел несколько раз на каких-то полуофициальных мероприятиях; Синенко, как уже сказал выше, не знаю совсем. Стульника, напротив, знаю давно - мы учились в одной школе и в юности были достаточно близко дружны. Сейчас близкой дружбы уже нет - остались приятельские отношения, не всегда безоблачные. Однако в целом я бы оценил их как позитивные.

3. Взгляды на фантастику, как показала жизнь, у меня со Стульником очень разные, что в общем-то и предопределило некоторое охлаждение прежних дружеских отношений. Кроме того, Сергей достаточно тяжелый по жизни человек и не умеет жить без проблем и скандалов с большинством людей, окружающих его. Тем не менее я не склонен спускать на него всех собак и кричать: "Ату!" - своя правда, несомненно, есть и у него, однако точно могу сказать, что далеко не все эту правду разделят.

4. Диденко неоднократно озвучивал мысль [исправление по просьбе Диденко: первым эту мысль озвучил Байкалов], что повесть "Слёзы льда" писалась у меня на глазах. Откровенно говоря, не помню абсолютно всех подробностей - все-таки прошло лет семнадцать-восемнадцать. Однако я точно был одним из первых читателей в окружении Стульника. Насколько мне вспоминается, я читал машинописный и уже законченный вариант, то есть фактически нельзя утверждать, что я был свидетелем написания этой повести Стульником. Мои воспоминания, мне так кажется, вряд ли смогут служить доказательством авторства этой повести. Началось все с обычного для нас спора о фантастике и о том, как надо писать. И мы поспорили - сможет ли Стульник написать динамичный текст "под ФЛП", без своих обычных закидонов. Спустя какое-то время после спора (по-моему, несколько месяцев) Стульник и показал мне повесть "Слёзы льда" со словами: "Я пошел на поводу у конъюнктуры и, наступив на горло собственной песне, написал текст на потребу толпе..." - в таком духе. Мне, однако, повесть понравилась - это был вообще лучший законченный текст Стульника на тот момент. Мало того, вскоре повесть опубликовали в сборнике ВТО "Харон обратно не перевозит". Также добавлю, что Барсова, второго претендента на авторство, я не знаю совсем, никогда в жизни не видел его и никогда с ним не разговаривал и не переписывался.

5. Возникшая в ЖЖ нездоровая суета (©) лично мне неприятна - по-моему, можно было даже с таким непростым человеком как Стульник решить проблему без бросаний фекалиями и прочих радостей полуанонимного инет-общения.

Пожалуй, всё. Если у кого возникнут вопросы - попытаюсь ответить.


(Post a new comment)


[info]chert999
2008-05-11 09:56 pm UTC (link)
Что ж, нормально высказался, по-мужски, честно и без экивоков. Жму лапу.

(Reply to this)


[info]b_saltovski
2008-05-12 04:49 am UTC (link)
Человек действительно тяжелый. Если в начале общения я был более-менее нейтрален, то после пары его пассажей настроен скорее отрицательно.

Так что во взаимоотношениях фигурантов нет ничего удивительного…

(Reply to this)


[info]goldenhead
2008-05-12 05:19 am UTC (link)
Воха, я Юарсова знаю лет двадцать, ато и больше. И повесть"Продавец льда" действительно писалась у меня на глазах. Именно с таким названием.Дело было в середине 80 годов.Потом он передал ее Стульнику. Барсов человек исключительно мягкий и неконфликтный, в скандалы никогда не вступает, переводы у него ворую пачками и по сию пору.

(Reply to this)(Thread)


[info]goldenhead
2008-05-12 05:20 am UTC (link)
ВАоруют, елы-палы, опечатка.

(Reply to this)(Parent)


[info]_africa
2008-05-12 06:15 am UTC (link)
Диденко неоднократно озвучивал мысль, что повесть "Слёзы льда" писалась у меня на глазах.

И где это я так озвучивал? О том, что "Слёзы льда" писалась у тебя на глазах, я впервые прочитал в реплике Байкалова в ЖЖ Ройфе.

Откровенно говоря, не помню абсолютно всех подробностей - все-таки прошло лет семнадцать-восемнадцать. Однако я точно был одним из первых читателей в окружении Стульника. Насколько мне вспоминается, я читал машинописный и уже законченный вариант, то есть фактически нельзя утверждать, что я был свидетелем написания этой повести Стульником. Мои воспоминания, мне так кажется, вряд ли смогут служить доказательством авторства этой повести.

Я же узнал об этой повести, когда она уже была напечатана в сборнике ВТО. Мы еще недоумевали, почему появился такой псевдоним у Стульника. Ведь был и другой Анатолий Рубинов в конце 80-х. Известный журналист.

Началось все с обычного для нас спора о фантастике и о том, как надо писать. И мы поспорили - сможет ли Стульник написать динамичный текст "под ФЛП", без своих обычных закидонов. Спустя какое-то время после спора (по-моему, несколько месяцев) Стульник и показал мне повесть "Слёзы льда" со словами: "Я пошел на поводу у конъюнктуры и, наступив на горло собственной песне, написал текст на потребу толпе..." - в таком духе.

Об этой легенде я и наслышан.

Мне, однако, повесть понравилась - это был вообще лучший законченный текст Стульника на тот момент.

И чуть ли не единственный законченный (не считая рассказов):)

Мало того, вскоре повесть опубликовали в сборнике ВТО "Харон обратно не перевозит". Также добавлю, что Барсова, второго претендента на авторство, я не знаю совсем, никогда в жизни не видел его и никогда с ним не разговаривал и не переписывался.

Я читал еще один из рассказов Барсова в ФЛПшном сборнике его переводов. Рассказ понравился. А Стульник действительно собирал материалы для выпуска фэнзина "Чернорабочих фантастики". Насколько я помню он должен был называться "К звездам!"
По моей просьбе высказалась по этому поводу Наташа Резанова. Задал я этот вопрос и Лифанову.

(Reply to this)(Thread)


[info]_boxa_
2008-05-12 07:57 am UTC (link)
Хорошо, исправлю на Байкалова. Но первым мне попался на глаза именно твой пост.

(Reply to this)(Parent)


[info]_boxa_
2008-05-12 08:04 am UTC (link)
О псевдониме: Стульник как обычно придумал ворох всяких странноватых псевдонимов, из которых я отчетливо помню только "С. Верняк". Однако Пищенко их все отклонил. Помню несколько раз за вечер мне то ли в номер, то ли в холл звонил Стульник и предлагал новые и новые псевдонимы, а я был вынужден таскаться в номер где квасила компания Пищенко, вызывать его в коридор и решать вопрос с псевдонимом. Откуда взялся Рубинов я не помню, но Пищенко в конце концов озверел и сказал, что берет Рубинова, а мы со Стульником чтобы катились и не мешали больше (последнее скорее в ироническом смысле, чем всерьез).

(Reply to this)(Parent)


[info]vasilid2
2008-05-12 06:18 am UTC (link)
Я равно брезгливо отношусь и к тем, кто использует "негров", и к тем, кто нанимается в "негры". Если уж некто согласился, чтоб его имели, то смешно обижаться, что поимели слишком грубо. Литературная проституция имеет свои риски. Обоюдные...

(Reply to this)(Thread)


[info]duniashka
2008-05-12 07:26 am UTC (link)
А на мои вполне естественные вопросы дама отвечала: "дура была". Это цитата... Вот после этого у меня и появились сомнения в ее искренности.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]sappa
2008-05-12 10:07 am UTC (link)
Степень социальной адаптации у всех разная и трудно винить человека за то, что он оказался слишком доверчивым или слишком слабым. Чуть больше наглости, чуть больше дара убеждения, чуть больше прессинга и точно так же могли бы развести и Вас. И меня. Так можно докатиться и до оправдания мошенничества и признать какого-нибудь Мавроди удачливым бизнесменом, а пол-страны виноватой в том, что добровольно "отдались".

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]duniashka
2008-05-12 10:50 am UTC (link)
Точно так же? Нет. Может быть, по-другому.
Не обобщайте. Ничего я не собираюсь оправдывать. Не стройте догадок на совершенно пустом месте - несолидно для мужчины.

(Reply to this)(Parent)


[info]duniashka
2008-05-12 07:26 am UTC (link)
Вох, молодец! Прекрасно ответил! Действительно - по-мужски!

(Reply to this)


[info]o_bakk
2008-05-12 10:20 am UTC (link)
пан sappa совершенно правильно ответил.
Да я оказалась доверчива, просто этот мой недостаток - верить людям. Не могу сразу сказать "нет" Не смогла устоять против напористости и нахрапистости. Действительно верила что не могу опубликоваться без протекции Неужели вы думаете, что я как человек, считающий себя автором, не пыталась опубликоватся? Не получалось. Мне пришли отказы и, быть может поэтому, я опустила руки. Да мне надо было быть настойчивее.

(Reply to this)


[info]o_bakk
2008-05-12 10:20 am UTC (link)
Спасибо Владимир, что ты ответил.

(Reply to this)


[info]p0figist
2008-05-12 11:56 am UTC (link)
Воха! Вы правильно абсолютно ответили на ситуацию.
В принципе, т.к. Вы, без лишней скромности, являетесь авторитетом в данной области (и не только для меня:), то прислушаться можно и нужно.
Вопрос только в том, что личное мнение многих людей основывается не на "тяжести характера" Вольнова, а на нескладушках, которые он озвучивает.

Может, он просто косноязычен? Я, как почти-урист, готов это предположить безо всякой иронии и пока не определился точно с позицией. Но, судя по его высказываниям в том же новосозданном ЖЖ - он не может связать одни показания с другими. Это как-то странно, честно.. если не сказать больше.

Рассказали бы о нем ещё что-нибудь ;) Вон, Лукьяненко он не слишком импонирует :)

(Reply to this)(Thread)


[info]_boxa_
2008-05-19 12:13 am UTC (link)
А что рассказывать? Тексты его кажутся мне очень многословными и... как бы это сказать? Велеречивыми, пожалуй так. А книги - скучными. Ну что поделать - мне и Дяченок скучно читать, и Логинова, и Олдей. Не мое.

Две основные, на мой взгляд, беды Стульника состоят в том, что он всегда, всегда считает виноватыми окружающих и никогда - себя. Это первая. Вторая состоит в том, что Сергей искренне считает, что все знакомые обязаны ему всем. Вот, к примеру, он знает, что я писать начал после знакомства с ним. Это чистая правда. Но тот факт, что я скорее всего стал бы писателем даже если бы судьбе было угодно нас так никогда и не познакомить, от него волшебным образом ускользает. Однако он и меня в свое время норовил затащить в ученики, несмотря на очевидные творческие разногласия. "Это ведь из-за меня ты начал писать фантастику!" Так мне до сих пор и не удается его убедить, что не "из-за него", а "из-за того, что фантастику любил и на момент знакомства уже был вполне морально готов ввязаться в это неблагодарное дело.

Или вот еще - свою жену я впервые увидел во время молодежных "постоялок" в подъезде - в 80-е годы они почему-то были очень популярны. И это тоже правда. Сергей немедленно делает вывод, что наш брак - его заслуга. Заслуга есть, базару нет, но в скольких промилле ее измерить? Постоянное вот это "мы пахали, я и трактор" и приводит к постоянным склокам в его окружении.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]p0figist
2008-05-19 04:28 pm UTC (link)
Паа-анятно :) Спасибо.
ЗЫ: Что до постоялок, у нас они сохранялись года до 2004-го :) Может и щас есть.

(Reply to this)(Parent)


[info]gfq
2008-05-12 04:11 pm UTC (link)
Вопрос один возник, он такой матерый писатель, и Воха говорит что соавторствовал с ним аж в восьмидесятых, однако весь инет облазиль, печататся он начел тока вот вот?

(Reply to this)(Thread)


[info]_boxa_
2008-05-19 12:16 am UTC (link)
Ну, срок начала публикаций сам по себе, честно говоря, ни о чем не говорит. К примеру, первая книга у меня вышла раньше, чем у Лукьяненко и заметно раньше, чем у Дивова. И шо? Где Дивов с Лукьяненко и где я.

А почему печатать стали только вот-вот - да потому что скучновато он пишет. Не я один это озвучивал.

(Reply to this)(Parent)


[info]_boxa_
2008-05-19 12:20 am UTC (link)
Даже разверну чуть чуть. До 96-го публиковали вообще только лучших. В 96-м круг расширился, тут уже и я мог сгодиться издателю и, как показало время, вполне себе сгодился. Чуть позже круг еще расширился и снова пришло много новых людей - вот и весь секрет.

(Reply to this)(Parent)

все в плюс!
[info]yositch
2008-05-12 07:04 pm UTC (link)
по-моему все участники скандала получили хороший пиар. как минимум один новый человек узнал о их существовании как писателей(это я о себе)
а я и книги иногда покупаю, так что (как уже прозвучало в разговоре с В-вым) "все, что не некролог, то реклама!"

(Reply to this)(Thread)

Re: все в плюс!
[info]_boxa_
2008-05-19 12:18 am UTC (link)
"Что ни делается - все к лучшему!" - как сказал человек, на голове у которого горели волосы. © Оскар (ну, или кто там сценарий писал?)

;) ;) ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: все в плюс!
[info]rex_lockheart
2008-06-07 01:50 pm UTC (link)
"В путь - так в путь" - сказал джентльмен, проваливаясь в пропасть... ;)

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…