9__: Восстановление картостроения

_ (

9__) wrote,
@ 2006-10-04 18:11:00

Entry tags:

саморазвитие

Восстановление картостроения

Кто-нибудь читал книгу «Программистский камень»? Как я понял из начала первой главы, в основе книги лежало исследование: почему одни программисты гораздо эффективнее других и как этому научиться. Я ещё не прочитал даже первую главу. Кстати, даже не знакомым с программированием я порекомендовал бы прочитать её, потому что там рассказывается о мышлении. О двух типах мышления.

Я не возьмусь описывать то, что прочитал — лучше прочитай те сами. Лично я пока что прочитал только чуть дальше середины (до примера с библиотечной книгой). И пока картостроение не восстановлено, имеет ли смысл читать дальше…

Так вот, нужно восстановить картостроение. Сейчас я приведу вам мое письмо переводчику этой книги. Я не знаю кому ещё можно об этом написать. Надеюсь, переводчик мне поможет. Итак, письмо:

> Начало картостроения 
> 
> Здравствуйте!
> 
> Мне как-то не у кого спросить, поэтому спрашиваю у Вас:)
> 
> Как я понял, чтобы начать строить карту, нужно рассказать своему
> воображаемому другу всё-всё-всё про мир. Так? Но ведь это очень много
> и долго!
> 
> Вот хочу я ему рассказать про коробку картонную. Мы берем коробку, я
> рассказываю что такое коробка, из чего она делается… потом
> заглядываем внутрь. Беру какой-нибудь предмет. Например, маленькую
> игрушечную машинку. Говорю: это — машинка. Думаю: «а что такое
> машинка?» Начинаю объяснять… Потом приходит ещё какая-нибудь мысль
> или деталь, которую вроде как тоже надобно объяснить….
> 
> И в итоге эти вопросы всё возникают и возникают. Стоит только
> что-нибудь рассказать, как появляется ещё куча вопросов. И тогда
> всякое желание что-либо объяснять пропадает и я попадаю в тупик, когда
> не знаю что и сказать.
> 
> Может быть есть какие-нибудь рекомендации как строить карту, трюки, советы?

И как раз хотелось бы узнать. Есть ли какие-нибудь рекомендации, советы? С чего начинать объяснение мира? С вещей в комнате? С объектов за окном? Далеко ли углубляться в ответах на вопросы «а почему? а что это? а как работает?»

(Post a new comment)

	takaiahoroshaia 2006-10-04 08:01 pm UTC (link)
	начинать можно с чего угодно, ибо все взаимосвзано и взаимопроникающе (Reply to this)(Thread)

	9__ 2006-10-05 05:00 am UTC (link)
	я не совсем об этом. просто когда объясняешь воображаемому другу, то количество возникающих вопросов: "а почему? а зачем? а что это?" поражает... (Reply to this)(Parent)

the__listener
2006-10-05 12:55 pm UTC (link)

Цитата:

Джед — полный пожилой человек в мятом пиджаке.
— Я знаю, как ходить.
— Отлично, расскажи, как ходят.
— Примерно так, — говорит Джед и ходит вперед и назад по проходу.
— Я вижу, но как ты ходишь?
— Сперва поднимаю одну ногу, потом другую.
— Отлично, но как ты ходишь?
— Поднимаю левую ногу, сгибаю колено, переношу вес, ставлю снова на пол (Джед очень внимательно изучает свои ноги), закрепляю, начинаю сгибать правое колено...
— Хорошо, но как ты ходишь? 
Джед смотрит на тренера:
— Я показал.
— Я видел, как ты ходил, но я хочу знать, как ходить.
— Я говорю: "Поднимаю левую ногу... "
— Но как ты поднимаешь левую ногу?
— Иисусе, я не знаю как.
— Я-то думал, что уж это ты знаешь.
— Знаю, черт подери, но как об этом сказать?
....
— Смотрите, когда вы действительно что-то знаете с полной уверенностью и надежностью, то вера в это, чувства, размышления совершенно ни при чем. Вы просто знаете. Вера, мысли и чувства не нужны, и слова неадекватны.

Люк Рейнхард, "Трансформация"

(Reply to this)(Thread)

	9__ 2006-10-05 01:02 pm UTC (link)
	для того, что бы просто знать, нужно построить карту (Reply to this)(Parent)(Thread)

	the__listener 2006-10-05 01:55 pm UTC (link)
	Это не совсем так - что знать, ничего строить не нужно. Картостроительством нужно заниматься, чтобы получить новые знания или передать кому-нибудь имеющиеся (Reply to this)(Parent)(Thread)

	9__ 2006-10-05 02:15 pm UTC (link)
	ведь "знать" можно по-разному. скажем, можно выучить несколько формул (математических), а можно понимать как они строятся и исходить из этого понимания (Reply to this)(Parent)(Thread)

the__listener
2006-10-06 11:26 am UTC (link)

Вспоминая старые цитаты: "знание - это то, что не нуждается в проверке". Нет смысла проверять то, что знаешь, как ходить - достаточно просто пойти.

То, что кто-то выучил формулу, и даже понял ее вывод - не означает, что он знает. Знать что-то - означает включить это в картину мира, цельно и неотъемлемо. А формула - это всего лишь способ выразить эту часть картины мира.

(Reply to this)(Parent)

	t_gra 2006-10-12 09:42 pm UTC (link)
	Элементами карты могут быть не только слова, а и картинки, звуки, запахи. (Reply to this)(Thread)

	9__ 2006-10-13 07:41 am UTC (link)
	А с чего начать? И как глубоко копать? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	t_gra 2006-10-14 06:59 pm UTC (link)
	Как бы ты сформулировал этот вопрос, будучи "картостроителем" прямо сейчас? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	9__ 2006-10-14 09:09 pm UTC (link)
	Я не знаю. Вообще, я был бы рад какому-нибудь руководству потипу «Idiot guide. Как восстановить картостроение за 30 21 день.». (Reply to this)(Parent)(Thread)

	9__ 2006-10-14 09:10 pm UTC (link)
	и я бы точно-следовал-инструкции (Reply to this)(Parent)(Thread)

t_gra
2006-11-19 09:06 pm UTC (link)

Т.к. речь идёт о том, чтобы обучиться тому, как не точно-следовать-инструкции, а как самому придумывать путь, то такой стиль обучения ограниченно применим. Тут лучше дзенский коан, который не понимаешь, не понимаешь - потом - раз - и понял. Думаю, это один из путей - поразгадывать коаны.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	9__ 2006-11-19 09:19 pm UTC (link)
	Я представлял себе это что-то вроде советов: сегодня попробуйте изучать предметы такие-то... с коанами попробую. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	t_gra 2006-11-19 09:38 pm UTC (link)
	Что тебе сейчас хочется поизучать? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	9__ 2006-11-20 07:41 am UTC (link)
	Я думал, что, например, можно попробовать с больших (ну и средних) предметов в комнате. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	t_gra 2006-11-20 08:39 pm UTC (link)
	Хорошо :) (Reply to this)(Parent)

9__
2006-10-30 05:23 pm UTC (link)

Чаще всего, когда я таки пробую объяснить всё своему воображаемому другу, у меня возникает проблема: моих знаний оказывается недостаточно, чтобы ответит на все его вопросы и лезу в википедию, ищу в инете ответы. Стоит ли? Или просто ограничиться поверхностным ответом?

Кажется, я слишком усложняю, но вот, например, показывая ему маленькую игрушечную машинку, стоит ли объяснять что такое настоящая машина, из чего она сделана, зачем и как? Или, рассказывая про липкие листочки, говорю, что они сделаны из бумаги. Бумага сделана из чего? Из дерева... Что такое дерево? растение... Какие бывают растения еще?

Или это я слишком усложняю и всё само утрясется постепенно?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

t_gra
2006-11-19 09:24 pm UTC (link)

"объяснить всё своему воображаемому другу" - это использование аудиодигитального канала. Это ценно, т.к. ряд идей существует (или временно существует, пока человек не придумал другую форму) только в виде словесного выражения. С другой стороны, производительность этого канала ограничена, соответственно долго и получается. У визуального канала, например, производительность гораздо больше (достаточно сравнить место, занимаемое текстом и место, занимаемое видео). "Богатая" возможностями карта использует информацию в различных каналах - визуальном (образы), аудиальном (звуки - тон), дигитальном (слова, цифры, формулы, языки программирования), кинестетическом (ощущения), олфакторном (запахи), густаториальном (вкус). И мышление гениев отличается синестезиями - сильными связями между различными репрезентативными системами - примеры такого выражаются словосочетаниями "тёплый цвет", "красивые слова" etc. То есть можно просто добавлять другие репрезентативные системы.
Соответственно, одним из способов тренировки может быть представление визуальных образов без тормозящего словесного сопровождения. Например, показываешь машину своему воображаемому другу, представляя её в своём воображении, представляешь её механизм - в статике и в динамике ("снимая" с картинки различные слои). Удаляешь и приближаешь "камеру" - скажем, рассматриваешь машинку как часть траффика в городе "с высоты птичьего полёта", а потом смотришь вблизи на то, как шина сцепляется с дорогой; убыстряешь-замедляешь скорость прокрутки "фильма" etc.
Можно позволить себе "отпустить" образы и позволить им жить собственной жизнью - а ты наблюдаешь и принимаешь то, что приходит в качестве образов. Воображаемой "рукой" подкручиваешь что-то в образах и они начинают работать по-другому, etc.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	9__ 2006-11-20 07:40 am UTC (link)
	Интересно. Спасибо (Reply to this)(Parent)

	t_gra 2006-11-19 09:27 pm UTC (link)
	"Начинать" можно с того, что в данный момент заинтересовало. Очень просто: ты чувствуешь, что тебе что-то интересно - берёшь и думаешь об этом, экспериментируешь с этим, узнаёшь об этом. (Reply to this)

Username:		Create an Account Forgot your login? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…