_devol_


Devol's Zeitschrift

Eile mit Weile


Previous Entry Share Next Entry
Сколько заводов построил Сталин?
engl
_devol_


У красно-коричневого политрука с ником то ли "верхняя вольта", то ли "бантустан" обнаружил через вред-ленту донельзя глупую кричалку:

Есть такое "преступление" Сталина, как индустриализация. В ее рамках за первые две пятилетки в стране было построено 6 тыс. только крупных предприятия. То есть за 10 лет каждый день в стране появлялось 1,6 индустриальных гиганта. Потом эти заводы помогли нам разгромить нацистов. Без них Победы бы не было. Запомним эту цифру в 1,6 завода в день.

Странно. В Википедии сообщается, что за две пятилетки вождь советского народа построил аж 9000 предприятий, то есть, по 2,6 завода в день. В ряде других источников (например, в изданной в 70-х годах в СССР для институтов обтекаемой  "Истории советской индустриализации") указывалось до 1500 запланированных предприятий в I пятилетку и примерно столько же во вторую пятилетку, но из скромности умалчивалось, сколько же было построено в конечном итоге.

Когда 7-8 лет назад я по заказу одной крупной промышленной корпорации начал собирать материалы по истории советской индустриализации (в том числе, архивные), наткнулся на одну странную, на первый взгляд, закономерность. Казалось бы, индустриализация - выигрышная тема для совков. По правде говоря, они любят покурлыкать по этой теме. Но без конкретики: "мудрый Сталин и партия в разгар мирового капиталистического кризиса создали в СССР новую индустриальную базу" и так далее. Построили множество заводов, вышли на второе место по объему производства промышленной продукции в мире... Стоп. А сколько заводов построили?

Будете удивлены, но и сейчас, спустя почти 90 лет после официального начала сталинской индустриализации, в РФ не существует единого списка предприятий, который были введены в строй при Светоче нашем, Иосифе Виссарионовиче Сталине. Не интересно это советским. Не нужно. Поэтому гуляют пропагандистские цифры - то 9 тысяч предприятий вообще построено, то сразу 6 тысяч крупных построено (а сколько мелких и средних?), то просто "тысячи".

По некоторым отраслям - черной и отчасти цветной металлургии, а также отчасти машиностроению, я попытался создать для самого себя базу данных. Как понимаете, в то время это были базовые отрасли. И сколько у нас было новых крупных заводов "построено Сталиным" в 1929-1939 годах в черной металлургии, например? Давайте загибать пальцы:

1. Магнитогорский металлургический комбинат.
2. Кузнецкий металлургический комбинат.

Мощности КМК были запланированы в 1,74 млн. тонн чугуна, 2,15 млн. тонн стали и 1,7 млн. тонн проката в год. Магнитогорского меткомбината – 2,15 млн. тонн чугуна, 1,92 млн. тонн стали и 1,64 млн. тонн проката. На эти показатели комбинаты вышли только в конце 30-х годов, плюс по ним сильно ударили сталинские репрессии в промышленности, когда сотни советских уже инженеров, технологов и рабочих были либо уничтожены, либо отправлены в спортивно-оздоровительные лагеря ГУЛАГа (на КМК пострадало более 430 человек). В 1940 году, как заявляется, выплавка стали в СССР составила 18 миллионов тонн, и КМК с Магниткой дали около 4 с копейками миллионов тонн - т.е. почти четверть всей стали в стране.

3. Азовсталь (Мариуполь).
4. Криворожсталь им. В.И. Ленина (Кривой Рог) - Криворожский метзавод.
5. Запорожсталь (вышла на планируемые мощности только к концу 30-х годов).

И на этом все. Пять крупных предприятий в области черной металлургии за 10 лет. Конечно, помимо крупных предприятий можно насчитать еще десяток-два именно новых, но более мелких заводов, например, Днепроспецсталь на Украине, Нижнетагильский меткомбинат (введен в строй уже в годы войны), Бакальский меткомбинат (ЧМК) в Челябинске (введен в строй также уже в годы войны), Амурсталь (построена американцами в годы войны), а также Синарский трубный завод, Первоуральский новотрубный завод и так далее вплоть до совсем мелочи. Много ли это?

На 1935 год во всем СССР было 69 действующих предприятий черной металлургии (с учетом метизных, трубных и так далее). К 1941 году их число увеличилось, но все равно даже с учетом подсобных производств (например, огнеупоров, метизов и т.п.) речь шла максимум-максимумов о неполной сотне заводов. Кто же построил тогда остальные предприятия? Секрет прост: проклятый царизм.

В годы первой и второй пятилеток большая часть этих производств, а некоторые из них еще и ранее - в 20-х годах - были реконструированы при помощи западных "партнеров". Это Керченский меткомбинат, Таганрогский метзавод, Мариупольский меткомбинат им. Ильича, Северский трубный завод (основан в 1739 году, кстати), Липецкий метзавод, Донецкий, Енакиевский, Алчевский, Макеевский метзаводы (все в XIX веке), масса уральских заводов - Нытвенский метзавод (основан в 1756 году), Надеждинский метзавод (при СССР - Серовский), Лысьвенский метзавод (основан в 1785 году), Петровск-Забайкальский метзавод (основан в 1789 году), Чусовской метзавод (1879 год), Царицынский (Волгоградский) метзавод (1897) и так далее. Перечислять десятки этих заводов я тут не могу, нет ни сил, ни времени.

Получше была ситуация в цветной металлургии, ибо проклятый царизм здесь имел отставание. Например, в медеплавильной отрасли к существующему Карабашскому заводу американцы построили большевикам Медногорский комбинат, Среднеуральский медеплавильный завод и предприятие Уралэлектромедь. То есть, сразу три новых объекта, из которых один точно тянул на звание крупного производства.

Там, где речь шла о создании принципиально новых отраслей, которых при загнивающем царизме не существовало, коммунисты также строили заводы, но отнюдь не тысячами, и даже не сотнями или десятками. Например, в СССР американцы в 30-х годах построили сразу три гигантских тракторных завода - Харьковский, Сталинградский и Челябинский. Напомним, что от отсталого царизма СССР досталось только два относительно небольших таких завода - "Красный Путиловец" и Харьковский паровозостроительный с небольшим тракторным производством. Аналогичная ситуация была в нефтепереработке - американцы построили и оснастили оборудованием в РСФСР Хабаровский НПЗ, Московский НПЗ, Туапсинский, Уфимский, Орский, Саратовский и Ухтинский заводы. Всего семь, из которых крупными можно назвать лишь три (на тот момент). Затем, как уже писал РесФед, в 40-х годах США подогнали СовДепу оборудование сразу на 4 завода с производственными линиями по выпуску высокооктанового бензинса.

Конечно, можно восхититься, какие большевички молодцы, что реконструировали "трофейные" русские заводы. Но вообще-то это обычная и нормальная практика во всем мире, когда раз в 20-25-30 лет любое предприятие (например, в металлургии) проходит реконструкцию. Эти заводы были бы в свое время реконструированы и без красно-коричневых.

Как понимаете из этих примерных подсчетов вытекает, что никаких тысяч новых предприятий и тем более 6 тысяч новых КРУПНЫХ предприятий, о которых пишут современные безграмотные нео-сталинисты, в природе просто не существовало. Повторю - я смотрел лишь несколько ключевых отраслей, в каких-то картина будет немного иной (например, авиационная отрасль, нефтехимия, двигателестроение и так далее), но нет никаких тысяч и даже сотен новых крупных производств. Хотя тут вопрос как считать.

Например, можно упороться до уровня каких-нибудь песчанных карьеров, мелких рудников, ремонтных депо и так далее. Что касается "старых" отраслей, которые были хорошо развиты при отсталом царизме, то большевики там ничего нового и не создавали. Например, в паровозостроении, где коммунисты, если я не ошибаюсь (я не сильно копенгаген тут), не построили ни одного нового предприятия. А успешно пользовались трофейными русскими Брянским, Луганским, Коломенским, Воткинским, Харьковским, Невским, Путиловским, Сормовским заводами (последний был основан аккурат в 1845 году - задолго до коммунистов).

Надеюсь, теперь понятно, почему сучьи политручки и "историки сталинизма" уже скоро как полвека не заинтересованы в создании полного списка предприятий, "построенных" лучезарным Сталиным? Секрет ведь прост: никаких тысяч заводов нет и в помине. При Сталине американцы и отчасти англичане с немцами построили от силы что-то около сотни, максимум, полутора-двух именно новых производств разного калибра (из них действительно крупных - порядка 20-30, может чуть более), а еще несколько сотен заводов - доставшихся от русских "держиморд" - реконструировали. Вот и все.

Неосовки любят верещать об уникальности "сталинской индустриализации", но если сравнить ее с русской индустриализацией XIX-начала XX веков, с индустриализацией в Европе, Японии, США и даже Латинской Америке, то ничего удивительного в ней нет. Ну, увеличил выплавку стали за 10 лет в три с небольшим раза с низкой базы. Достижение? Клепали на американских заводах американские же тракторы и грузовики, только более фигового качества, чем прототипы - это невероятное достижение?

И главное. Все эти предприятия ни Сталин, ни коммунисты, ни большевики в 30-е годы сами не построили. У них не было ни мозгов, ни возможностей для этого.

Все эти предприятия были спроектированы американцами и отчасти европейцами, их инженеры и проектировщики укомплектовали их оборудованием, которое заранее было заказано и произведено в США, Германии и т.п. странах, а потом перевезено в Страну победившего Сталинизма. Где американские и европейские рабочие и инженеры при участии туземной рабсилы построили Магнитку, ДнепроГЭС, СТЗ, ЧТЗ, Уралмаш, Горьковский автозавод и т.п. Общая стоимость сталинской индустриализации, по разным оценкам, составила около 2-3 миллиардов долларов США и осуществлялась по большей части за счет западных кредитов, которые затем СССР возвращал золотом и кровью.

Своими силами СовДеп провести даже такую, отнюдь не эпическую индустриализацию не мог. Например, в СовДепе к концу 20-х годов просто не было сколько-нибудь заметного числа минимально толковых инженеров - большую часть трофейных полпотовцы уничтожили или отправили на лесоповал, а редкие остатки были добиты в годы "великих чисток" 1936-1939 годов. В эти годы коммунисты уничтожили и посадили в лечебно-оздоровительные профилактории ГУЛАГа десятки тысяч уже своих, советских инженеров, технологов, рабочих (про репрессии Сталина среди старых большевиков и офицеров все знают, а про "чистку" в промышленности даже не заикаются).

Что такое советский инженер в 30-х годах? Это существо с 4, реже 7 классами образования, в большинстве случаев родом из деревни, прошедшее "ускоренные курсы" в туземном ПТУ. Но даже к таким соввласть в конце 30-х годов относилась люто, по-зверски, а любой намек на остатки какого-то образования, например, знание иностранного языка, был чреват смертью. Это не шутка, вот история первых управленцев НКМЗ:

В 1938 году Кирилкина, тогда работавшего на строительстве судостроительного завода в Двинске, обвинили в затягивании работ по строительству подсобных помещений и арестовали. Чекисты сшили Кирилкину комплексное обвинение: тут был и перерасход государственных средств, и связь с националистическим подпольем, и шпионаж в пользу двух иностранных государств, и участие в антисоветской агитации… Впрочем, в виду технической безграмотности последователей Джержинского и Менжинского, некоторые обвинения получались совсем абсурдными. Так, следствие вменило в вину Кирилкину передачу Германии ценных сведений по оборудованию…которое СССР закупал в этой стране!

Следствие по делу Кирилкина шло 4 года и, несмотря на пытки, он не признавал себя виновным. Умер он уже в тюрьме в 1942 году, и место его захоронения не известно. Леонида Коппа, арестованного еще в 1937 году, следователи обвинили в саботаже и расстреляли. В 30-х годах машиной репрессией были уничтожены и многие другие ИТР НКМЗ – третий директор завода З.И. Фалькович, главный инженер Г.Н. Закс и ряд других.


И подобное творилось почти на всех советских заводах тогда (например, вот кратенький и неполный список только из руководства СТЗ). На Криворожстали в 1937 году были расстреляны 18 начальников цехов из 19. На Первоуральском новотрубном заводе (великолепное предприятие, созданное американским инженером Штифелем) за эти три года  сменилось 15 (!) директоров, от большинства из которых не уцелело даже фотографии. Кстати, гримаса истории: построенный американцами в 30-е годы Уралвагонзавод, вот ведь прикол, до сих пор носит имя советского выблядка и палача Дзержинского, на которого втихую фапают нынешние интернет-совкофилы.

Так что смело плюйте в рожи красно-коричневых насекомых, которые будут курлыкать про "тысячи новых заводов" при Сралине и требуйте:



P.S. После прочтения этого поста у представителей интеллектуального большинства, но и не только, может сложится превратное мнение, будто я пытаюсь лишь "принизить" достижения развитого сталинизма в части количества заводов. На самом деле, вопрос количества - чисто пропагандистский и глупый, что я и показываю. Проводившие индустриализацию в советском бантустане англо-саксы строили ровно столько, сколько было возможно и нужно. Нужны по расчетам были именно три тракторных завода - столько и сделали. Пять новых металлургических комбинатов-гигантов. И так далее. Естественно, были и отрасли, где кураторы сталкивались с проблемами. В цинковой индустрии, например. Еще более заметно - в нефтехимии и нефтепереработке (т.е. железки совки худо-бедно клепали, а топлива не хватало, качественного не было вообще, а на чем авиации летать?). Поэтому там бились до упора.

  • 1
а если брать весь срок правления Сталина, тогда надо ленд-лизовские заводы выделить отдельно, а их тоже много

Как понять - "много"? 5%, 10%? Марат, именно поэтому я и говорю: составьте список. И не надо гадать. Вот я взял список предприятий черной металлургии на 1935 год - 69 объектов, из них 10 - новые.

Далее расширить временные границы. Взять заводы, построенные по ленд-лизу и в годы войны с участием американцев. Например, та же Амурсталь или Бакальский меткомбинат (часть оборудования, минимум, была американской).

вот тут по НПЗ хорошо написано - 4 завода (Гурьевский, Орский, Куйбышевский, Красноводский) по лендлизу, Саратовский до лендлиза
http://burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40

Марат, ну нефтепереработка была англо-саксами полностью с нуля почти создана. Трофейных была всего пара заводов, да и оборудование на них было уже древнее к 20-м годам. :)

В 50-х годах американцы в СССР также с нуля создали микроэлектронику, затем построили КАМАЗ, европейцы - ВАЗ, ОЭМК и так далее.

Фишка СовДепа была в том, что он всегда пропускал "все повороты". На планете идет уже 150-200 лет НТР, каждые 15-20 лет - новая ступенька, а евразийцы "не попадают". Даже в самых примитивных, казалось бы, отраслях (тяжелом машиностроении, например).

Я думал КАМАЗ это заслуга немцев и французов.

Саттон писал, что США якобы выделили кредиты и что-то по технологиям еще представили. Документация о строительстве КАМАЗа до сих пор под грифом "секретно", никаких документов до сих пор не опубликовано и не введено в оборот. Какие контракты, кто строил, на каких условиях. Сведений очень мало. Утверждается, что работали якобы аж 200 западных компаний над КАМАЗом. Но проверить невозможно.

В общем, "государственная тайна". А то самые умные из евразийцев начнут понимать, на чем и где они обитают. :)

тема ни разу не моя, но где то читал про 400 предприятий, построенных с 0 к 1953 и имевших республиканское и союзное министерское подчинение.

Список, список. :) Когда будет опубликован первый подробный такой список, тогда и перестанем гадать.

Надо еще вспомнить облигационные займы, которые СССР размещал на Лондонской и Нью-Йоркских биржах.

Плюс в СССР работников в 30-х годах добровольно-принудительно обязывали покупать облигации гос. займа, возврат по которым был предусмотрен когда нибудь на потом. Для многих это потом просто не наступило, а на остальных после войны просто тупо забили и ничего не выплачивали.

Это да, ну это так. Повторю: без политического решения Великобритании и США о строительстве в СовДепе новых заводов, ничего построено не было. Забавно, что у США формально до 1933 года не было дипотношений с СССР. Поэтому большая часть поставок шла через "прокладки". Одной из самых известных является британская компания "Амторг" (формально - советско-британская), через которую шло снабжение "сталинской индустриализации". Архивные фонды Амторга находятся в Архиве ФСБ РФ и они до сих пор закрыты (в сообществе su_industria выкладывались кое-какие данные из документов этих фондов, но без указания документов, разумеется, иначе была бы уголовка).

Я как-то увидел фотку с верфи в Питере, так там на одном фото попался станок изготовленный в США в 20-х!!! годах. Я как увидел это, присел. Вообще мне металлурги с Запорожья рассказывали, что большая часть оборудования у них американское еще с тех времен.

Надо еще вспомнить "эпическое" строительство ДнепрГЭС, ВСЁ оборудование там было германское или американское (турбины General Electric). Американцев ИТРов тогда привозили из США и специально для них даже небольшой поселок со всеми удобствами выстроили. Сразу после войны General Electric восстанавливали и модернизировали турбины.

Ну, это неудивительно. Запорожсталь, Криворожсталь и Азовсталь строили американцы, все оборудование, технологии и инжиниринг были американскими. Отдельные агрегаты были немецкими, это да.

Американцы (англо-саксы) проектировали всю советскую черную металлургию. Упор делали на "русский Рур" в Донбассе и Запорожье, что было логичным (коксующийся уголь, руда Кривого Рога, прекрасная логистика - железка плюс море), а в Сибири и на Урале делали "страховку". На случай потери совками Донбасса. Иначе они вообще без металла бы остались.

Кстати, в этом контексте понятно упорное желание больевичков включить Донбасс в состав нелепой УССР. Ибо без него это была бы тупо аграрная территория с копатычами.

Edited at 2016-01-24 01:26 pm (UTC)

Вообще на фоне этого рассказы про британские криптоколонии Галковского кажутся немного странными, получается, что ранний СССР был скорее американской криптоколонией. Плюс если вспомнить, как в раннем СССР на США чуть ли не молились.

СовДеп был обычной колонией, подмандатной территорией. Приставка "крипто" тут скорее лишняя, она вводит в заблуждение. Собственно, нынешние многие африканские государства - допустим, вроде Буркина-Фасо, Сенегала или Кот-д'Ивуара открыто являются французскими колониями-неколониями (да, хехе). И это никого не возмущает.

У нас нет данных по поводу того, как англо-саксы между собой делили управление СовДепом, отчасти свет на это проливают картельные соглашения США, Великобритании и СССР в 30-х годах на торговлю золотом (я как-нибудь выложу документы).

Фишка была в том, что США в конце 20-х годов предоставили совкам современное оборудование и технологии для добычи золота, что позволило большевикам нарастить годовую добычу до 150-180 тонн. Что делать с этим добром? Было заключено соглашение, по которому СССР не имел права продавать это золото на мировом рынке, а сдавал его США и Великобритании. Таким образом, у англо-саксов была монополия в рамках всей планеты на золото и редкие металлы.

:)

Edited at 2016-01-24 04:27 pm (UTC)

(Deleted comment)
Просто современные агитаторы "за Сталина" забыли настоящую советскую пропаганду образца 60-70 гг. и выдумывают крестьянскую отсебятину. В детстве, видимо, не читали даже советскую детскую энциклопедию из 12 томов. Там в 5, кажется, томе (примерно 1965 года выпуска) популярно объяснялось, что суть прогресса на социалистический лад - это концентрация производства, построение штучных мега-предприятий, а не количественное умножение тысяч "свечных заводиков". По-моему, это даже в советской школе объяснялось, и эта же идеология лежала в основании гонений на разных "кустарей", "частников" и т.п., которые самим своим существованием снижают среднюю по стране производительность труда, непроизводительно расходуют ресурсы и т.п. Советская идеология-футурология - это доведение до предела тенденции по монополизации производства и образованию мега-корпораций, которая повсюду в мире достигла пика где-то к 1970-м годам. В пределе "вся страна - единая фабрика" (одна единственная).

Да, Сергей, именно так. Поэтому странно что этот пропагандист - вроде бы не самый молодой человек - упирает на идиотский тезис о количестве заводов. Ему, вероятно, надо доказать, что при Путине ничего не строилось, а при Совке все перло, это не вопрос. Но зачем туфту-то гнать?

Индустриализация в СССР была американской, проектировщики были американцы (на 90%), инжиниринг был на 85% американский, принцип многосерийного конвейерного производства был также американский, оборудование почти все было из-за океана.



Edited at 2016-01-24 01:28 pm (UTC)

(Deleted comment)
Плацдармом он ведь стал после Второй мировой войны, а перед ней голубчиков готовили на убой, аналогично работе НСДАП(финансируемый концерном Opel, который в 1929 году был куплен американским General Motors).

Ну хз. Вообще надо вспомнить как Великобритания крышевала 3 рейх и его внешнюю политику в начале пути плюс, как бодро представители британской элиты кидали зиги, да и вообще симпатизировали Гитлеру (да и сам Адольф в Майн Кампф ну прямо в открытую симпатизировал бритам), о чём Бриты сейчас стараются молчать.
Плюс надо учитывать в экономике многое всё таки лежит вне пределов политики, хотя видимо руководство США видимо делало заходы к Дойчам на тему политического сотрудничества и союза, но чего пошло не так похоже, учитывая, как в 30-х годах Бриты тесно работали с Германией на политическом поле.

Немцы от страха перед англо-саксами уссывались без подгузников. Они и в дурном сне не могли представить, что будут втянуты снова с ними в войну, но при этом британскими аскари будут советские насекомые. Но в итоге получилось именно так, как получилось.

(Deleted comment)
Хм. Вы можете спокойно взять билет, поехать в Магнитогорск. Походить там, пообщаться с краеведами. Если есть ксива от издания какого-нибудь - напроситься на интервью, могут допустить в местные архивы. Или попросить экскурсию на комбинат. Все это можно пощупать руками.

А вот ядерные ракеты, нацеленные на США... Кто об этом сказал? При СССР совки всегда отмалчивались, орали про "борьбу за мир во всем мире" и упаси Боже было говорить им, что "ракеты нацелены на Америку". Придурок Хрущев пытался по-клоунски выступать, его быстро убрали (не поэтому, но показательно). Вообще, СССР был и вел себя подчеркнуто "миролюбиво", жупел из него раздували сами американцы. :)

Так что я бы очень осторожно относился к заявлениям, куда и на кого нацелены ракеты СССР-РФ. Помню в середине 90-х годов Клинтон встречался с Ельциным, было подписано что-то обтекаемое и "гарант" брякнул, что, мол, "ракеты более на Америку не нацелены". А на кого? :)

Вот именно на кого и зачем вся эта клоунада, а клепание 130 000 танчиков это не шутка (это непосредственно только танчики, причём без всей остальной бронетехники), вот только зачем столько вообще нужно было? Вообщем вопросов много, а к чему вся эта 30 летняя клоунада была непонятно. Калаши и гранатометы это хорошо и прекрасно, во-первых всегда под рукой, а излишки можно списать и продать всяким партизанам и прочим ИГИЛам. Но вот танки и ядрены бомбы зачем?

На мой взгляд тут сыграла роль инерция человеческого мышления, когда люди мыслили категориями прошлого, а к 80-м всем стало ясно, что это всё бред и мир изменился.

Edited at 2016-01-24 06:59 pm (UTC)

Ну инерция конечно. В политическом и военном руководстве все фронотовики. "война что проклятая сделала" поэтому всего и побольше. Ну и внутриведомоственные интересы. Железный закон бюрократии. Больше бюджета должностей полномочий штатов и т.д.

Ну а что танки. Лаборатория. Поставили эксперимент. В Швеции поставили эксперимент с "шведской семьей", пошло на ура. В Совке поставили эксперимент "обезьяна с гранатой" - то есть, совкуасы с 13 000 танков. Зашибись. Жили в землянках, жрали кору, но 13 000 танков. Которые потеряли в первые же месяцы войны.

Клево.

Херово быть лабораторной крысой. Всё таки 20-21 века это века глобальных экспериментов над целыми нациями. Вон я на бывших соотечественников смотрю и думаю, а чего думаю?: "Тикать от всего этого надо, если есть возможность тикать и есть возможность эксперимента". Мне старая подруга (она из сибирских фольксдойче) моей матери в разговоре по скайпу с папой, сказала что в Германии молодые немцы-специалисты у кого есть возможность потихоньку в США тикают, поток пока небольшой, но устойчивый, чего-то нехорошее прочухали эти дойчи.

Ядерная бомба это всё таки не шутки. У укров по настоянию США их отобрали в 90-х на всякий случай и передали в РФ от греха подальше.

Edited at 2016-01-24 08:42 pm (UTC)

Над людьми вообще последние столетия - по крайней мере документированной истории - очень плотненько работают. :) Как показывает практика, человеческая психика очень пластична. И человек может приспособиться подо что угодно - яркий пример тут КНДР. Казалось бы, заповедник гоблинов, сам по себе сдохнуть должен, но есть добрые дяди, которые бомжей подкармливают, подхарчивают, передают технологии. Эксперимент. :)

Как у Роджера Желязны - главное, знать где Амбер. :)

(Deleted comment)
Один китаец в ЖЖке писал,что у них на содержание это заповедника уходит 3,5 млрд долларов в год и что эти "товарищи" еще периодически на них еще тявкают. Главпартия Китая естественно недовольна поведением подопытных гретчинов.

Кстати этот китаец сам довольно интересная личность кстати, полиглот, занимается анализом поведения аборигенов в различных бунтустанах по всему свету, судя по нему, китайцы походу реально выращивают каких-то биороботов. Китаец кстати довольно честный, сказал, что население Средней Азии аннмасс полностью бесполезное и ни на что не годится и еще добавил, что в отличие от негров в Африке дрессировать среднеазиатов бесполезно.

Edited at 2016-01-25 07:00 am (UTC)

(Deleted comment)
В Матрице сбои пошли. Архитектор обновлял основную серверную ось и синхронизировал данные. Полезли баги в итоге.

(Deleted comment)
Днепрошина "обувавшая" всю колесную бронетехнику укров ВСЁ. Укры теперь собираются закупать шины у французов.

Замечательно! Плюс потребление кацапского газа сократится вна украине.

(Deleted comment)
"Стратфор" Фридмана открытым текстом пишет, для чего англо-саксы накачивали СССР:
"Америка на протяжении века была озабочена опасностью появления европейского гегемона, в особенности возможным союзом между Россией и Германией или покорением одной из этих стран другой. Такой союз более чем какой-либо другой имел бы возможность — при помощи немецкого капитала и технологий в сочетании с русскими ресурсами и живой силой — угрожать американским интересам. В Первую мировую, Вторую мировую и Холодную войны Америке удалось предотвратить его появление."

Хм. Странно. Я всегда полагал, что англо-саксы отлично понимали тупость немцев и потрясающий дебилизм славян. :) Какие же это конкуренты... :-)



Да вот же они все на официальной карте тяжпрома СССР - все 6 тысяч заводов Буркины.

Там абсолютное большинство - уже существовавшие до коммунистов заводы, см. например на Донбасс. Макеевский, Енакиевский и т.п. :)

в виду технической безграмотности последователей Джержинского и Менжинского, некоторые обвинения получались совсем абсурдными. Так, следствие вменило в вину Кирилкину передачу Германии ценных сведений по оборудованию…которое СССР закупал в этой стране!

Я проходил практику в одной из наших местных контор, которая занималась при Совке (и продолжает сейчас) разработкой систем управления морских баллистических ракет. После распада Совка контору сильно покромсали, ряд отделов отделились, продолжая находиться в одном здании, многие из них стали работать в гражданском секторе. Но т.к предприятие продолжало оставаться сИкретным, там была отдел режима, который должен был следить, чтобы мегасекреты безаналоговой техники не были украдены. Формально был строго запрещено заходить в здания с телефонами, флешками, дисками, ноутбуками, и т.п, но никто это, естественно, не соблюдал. Внутри была смесь советской архаики с вкраплениями импортного оборудования, абсолютно ничего, представляющего интерес даже для какого-нибудь Китая, не было, не говоря уже о странах НАТО. Но советские люди из отдела режима искренне верили в важность своей роли и с упоением играли в контрразведку с таким важным видом, как-будто охраняют как минимум секреты Пентагона. В самый первый день, когда один из сотрудников отдела режима проводил инструктаж и экскурсию, до%#!**я до какой-то несчастной девушки, которая вышла в коридор поговорить по телефону, отобрав у нее телефон и доведя до слез. В принципе, если бы кому-то из них ударила бы моча в голову или пришел бы указ "сверху", они могли бы взять практически каждого человека с мобильным телефоном и создать проблемы вплоть до статьи "измена родины". А ведь такой цирк-шапито практически на каждом предприятии ВПК

Спасибо. Очень интересный пост. Причём у совков везде так: куда ни плюнь - оглушающая пропаганда и патриотические кричалки, а все списки, цифры и факты зaceкpeчeны с 24 октября 1917 года.

Щас еду в автобусе, как раз один совок втирает другому "то ли про 900, то ли про 9000 заводов", построенных Сталиным) так что, похоже, верхняя цифра дана им свыше как априорное знание.

  • 1
?

Log in